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J’ai discuté avec des ex-Soviétiques vivant en France, des Russes et des Ukrainiens.
Ils démentent et dénoncent totalement ce mythe du secret en URSS autour de Tchernobyl, propagé par les médias occidentaux.Au contraire, ils estiment que la première chose à faire était d’éviter la panique, tandis qu’en Occident, l’outil de la peur et de la menace est une pratique idéologique récurrente.Ils critiquent beaucoup Gorbatchev au passage ceci dit en ces termes pour rester poli.Ensuite pour eux l’important - qui est censuré ici - c’est l’attitude héroïque des liquidateurs ( non pas de l’URSS, mais de la Centrale !).Et donc, cette attitude de sacrifice personnel pour le bien de tous, fait par conviction - est à rapprocher de qui a caractérisé beaucoup de Soviétiques durant la 2de GM. C’est leur grande fierté.Ensuite ils ne voient dans l’attitude des Occidentaux aucune compassion pour le peuple soviétique mais une ingérence systématique dans ses affaires et une arrogance néocolonialiste qui mène à donner constamment des leçons aux autres, sans balayer devant sa porte.Au fond, dans cette affaire, ils en sont à considérer que les Occidentaux sont plus à blâmer que les autorités ukrainiennes soviétiques. -
@Alren
« Celui qui ne se secoue pas ne sent pas ses chaînes » Rosa Luxemburg.On a l’impression que certains évitent à tout prix de bouger de façon à ne pas les sentir... Dans les années 20, 30, et 40 ceux qui se sont secoués ont vus le fascisme naître et croître. Les autres s’endormaient bercés par les belles paroles évoquant le péril judéo-bolchévique. -
@O Coquinos
Je doute que la justification soit autre chose qu’une antienne de gens à la limite du négationnisme.En ce qui me concerne, j’ai visité, déjà très jeune, d’anciens camps de concentration en RDA, où cette visité servait à forger une éducation antifasciste ( du reste, chaque jour jour sur l’Unter den Linden - au centre de Berlin-Est, on pouvait assister à la relève de la garde au monument aux Antifascistes, et les Allemands de l’Ouest venaient y assister).Donc j’ai visité Ravensbrück et Sachsenhausen. (plusieurs fois). J’avais déjà lu, à 11 ans, plusieurs ouvrages de récits de déportation. Mais la visite de ces camps marque plus encore, surtout si elle est éclairée par la compréhension qu’on en a, et non pas brouillée par le discours réducteur qui s’est substitué à l’Histoire ici, discours qui élude justement la déportation politique et les responsables économiques.Par hasard la dernière fois, j’étais dans le même wagon qu’un ami de mon père ex-déporté politique communiste et responsable d’une amicale de déportés de Sachsenhausen.A l’époque de la RDA, on rendait hommage aux déportés politiques de tous les pays et notamment aux Françaises et Français.Mais on y expliquait aussi l’implication du Patronat allemand, qui avait ses usine jouxtant les camps : toute la clique des grands industriels allemands y figurait, ceux-là même qui ont porté Hitler au pouvoir.Tout cela était exposé dans la partie musée des camps.Mais, dès l’annexion de la RDA par la RFA ( parler de réunification est juste de la propagande : la partie Est est devenue un désert industriel . Aucun responsable d’entreprise ni même directeur d’école, ni chercheur n’y a conservé son poste : tous les chefs viennent de RFA. Il n’y a plus de femmes ni de jeunes en ex-RDA, alors que c’était la 6ème puissance industrielle d’Europe et la 10ème du Monde, avec 15 millions d’hb ( 5 fois moins que l’Ouest)Et puis dans ces musées, on a complètement réécrit l’histoire des camps : plus question de la culpabilité des industriels ! ils ont disparu des expositions - évidemment puisque ces maîtres déjà au pouvoir sous le Reich, ont réoccupé la RDA ...Et puis justement, ce qu’écrit le commentaire auquel vous demandez des comptes dérive de cette réécriture de l’Histoire, mais va plus loin dans l’ignominie : en effet sur les nouveaux panneaux de cette histoire réécrite à la demande du Patronat allemand, on dit que les Soviétiques ont enfermé des soldats allemands dès la « défaite » ( on ne parle pas de victoire sur le nazisme ni de défaite du Reich !! ce qui montre une revendication de continuer le Reich par d’autres moyens).Et que les camps auraient faits plus de victimes que du temps du nazisme ! donc négationnisme d’Etat : victimiser cette Armée du crime que fut la Wehrmacht, avec ses SS, en plaignant les criminels de guerre enfermés dans les camps .Quand on sait les millions de victimes du nazisme et tout le système concentrationnaire, tous les convois qu’il a fallu acheminer jour et nuit à travers toute l’Europe, c’est évidemment grotesque.Mais ça marche : la victime n’est plus ce prisonnier affublé d’un triangle rouge dont le régime nazi programmait la mort en 9 mois en moyenne. Et ne parlons pas des prisonniers russes , enfermés dans des camps plus terribles encore, à l’intérieur du camp...Alors la RFA a choisi la réhabilitation des bourreaux : le criminel c’est le triangle rouge qui a pris le pouvoir en 1945 ( tous les dirigeants de la RDA sont des survivants de la Résistance au nazisme) ! et les victimes sont devenus ces criminels de guerre ou ses soldats de Hitler parmi lesquels on comptait de criminels fanatiques ...Et le commentaire auquel vous demandez des comptes se réclame de ceux qui nous demandent de plaindre les SS devenus des victimes du stalinisme ... de 1945 à 1950, les nazis étaient bien là et là l’Ouest ils y sont encore . -
@phan
Mais les GI ne rentreront pas chez eux ! ils iront violer les femmes et les enfants en Corée du Nord comme ils le font aujourd’hui chez leurs « amis » de Thaïlande, comme ils le faisaient au Vietnam jusqu’à perdre la guerre en 75 face au peuple vietnamien uni , et comme effectivement ils le font en Corée du Sud, considérant les Coréens en ennemis et sous-êtres ... La Guerre de Corée ils l’ont perdue mais occupent tout de même le pays.Par ailleurs, les Américains ont soutenu les coups d’Etat militaires en Corée du Sud ( Park), la répression de la Commune de Kwangdyu ( 6000 étudiants et ouvriers massacrés peu avant les JO de Séoul).Les Japonais continuent de payer une fortune l’Occupation US qu’ils subissent depuis 1945 sans que ça émeuve par ailleurs, pas plus que les bombes atomiques.Du reste après le largage des bombes, les médecins militaires US, racistes laissaient crever les victimes ( civiles) et les traitaient en cobayes.Et en Corée, les témoignages de soldats et de journalistes US donnent des descriptions qui correspondent à l’usage d’armes atomiques ( les descriptions, sur des centaines de km, sont parfaitement similaires à celles de Hiroshima .Enfin, on ne le précise pas mais des missiles nucléaires US visent la Corée du Nord depuis le Japon ... ce qui gêne aussi la population japonaise. Et c’est aussi une raison pour la Corée du Nord de vouloir s’armer ...Et puis le Japon, comme l’Allemagne, suite à leur défaite de 45, devaient rester peu armés. Or, aussi bien en Allemagne qu’au Japon, les Etats unis sont favorables ( comme à la veille de la 2de GM) à lever les interdictions ... lls veulent une armée alliée à leurs projets impérialistes...L’Allemagne nazie ne leur en voulait guère, puisque les Nazis ont livré aux USA l’or pillé entreposé dans les mines de Saxe, avant que les Soviétiques ne puissent le récupérer... De bons amis.Ce qui fait que le pays à qui l’Allemagne vaincue a versé le plus n’est pas l’URSS détruite par les nazis ( elle a demandé 5% des dommages !) mais les USA, qui ont touché 15% du montant total des réparations, en or - pas mal pour un pays qui s’est enrichi par cette guerre !! -
@sirocco
Faut pas demander si ces forces étaient en pleine forme... je les trouvais pas trop déprimées, moi quand ils nous balançaient des gaz lacrymo, nous coinçaient en nous gueulant dessus alors nous manifestions tranquillement.Par contre, ils faisaient entrer des casseurs masqués et les laissaient sortir avec interdiction pour nous de les neutraliser....Ordre d’en haut face à ceux qui luttent.Protéger quelles vies ? mais celles de tous ces young leaders... pas les nôtres ....
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