JPCiron

@Eric F
< l’inconscient collectif >
L’article sur Freud que vous citez dit :
< pour nous, juifs, prend tout son sens. Car notre inconscient collectif est constitué de la sortie de l’esclavage d’Égypte> Mais aussi les Chrétiens se considèrent hértiers de cette histoire de victimisation en Egypte. !
Et cette histoire est de pure invention, comme d’ailleurs le retour d’Egypte, la rencontre avec le prêtre de YHWH, Jéthro le Madianite, la rencontre-conversion de Moîse à ce dieu d’Arabie, le retour en Canaan, la ’’conquête’’ de la terre en chassant les gens que Dieu raurait mis là pour pouvoir les en chasser... balivernes inventées pour produireun bras ’’pseudo-religieux religieux’’ à un coup politique. 
J’ai fait un article là-dessus.
Comme le souligne Harari, nous sommes dans un monde de post-vérité où l’on invente des histoires et que l’on y croie... Et les Chrétiens aussi , basés sur les mêmes textes, raisonnent de manière similaire.
La vérité est ailleurs...

@Eric F

<  la vraie vie est guidée par l’inconscient.>

Freud a bien raison : l’inconscient est le maître, et la conscience se contente d’habiller ses orientations.

Pour mener les gens dans la direction voulue, on va jouer sur les cordes sensibles : l’orgueil, l’envie, l’ambition, la paix,... actuellement c’est la peur qui va amener les gens à décider contre leur propre intérêt global.

@Eric F,
Bonjour Eric F
< Israël est en état de guerre permanent >
Effectivement.

Les fondamentalistes suprémacistes inspirés de Kahane sont aux commandes. Ils sont persuadés de travailler pour faire se réaliser ce qu’ils croient être des prophéties : de victime à Jérusalem, la victoire viendra sur toute la terre, et tous les ennemis se convertiront et accepteront leur statut subordonné. A défaut ils seront exterminés.

(Résumé de Zacharie 14) L’Éternel dit : « Je rassemblerai toutes les nations pour qu’elles attaquent Jérusalem  ; La ville sera prise, les maisons seront pillées, et les femmes violées. » Plus tard, « L’Éternel paraîtra, et il combattra ces nations (…) L’Éternel sera roi de toute la terre  ; en ce jour-là, l’Éternel sera le seul Éternel, et son nom sera le seul nom. (…) Et la plaie de l’Éternel frappera tous les peuples qui auront combattu contre Jérusalem. (…) Tous ceux qui resteront de toutes les nations venues contre Jérusalem monteront chaque année pour se prosterner devant le roi, l’Éternel des armées. »

Isaïe III explique pourquoi les non-Prochains se prosterneront : « Car ma maison sera appelée une maison de prière pour tous les peuples. (56:7) (…) Les fils de l’étranger rebâtiront tes murs [Jérusalem], Et leurs rois seront tes serviteurs ; car je t’ai frappée dans ma colère, mais dans ma miséricorde j’ai pitié de toi. (60:10) (…) Car la nation et le royaume qui ne te serviront pas périront, ces nations-là seront exterminées.(60:12) »

De la sorte, « Le règne, la domination, et la grandeur de tous les royaumes qui sont sous les cieux, seront donnés au peuple des saints du Très Haut. Son règne est un règne éternel, et tous les dominateurs le serviront et lui obéiront. » (Daniel 7 : 27)

< L’immortalité de l’âme >

Est une idée géniale, inventée pour faire accepter de son vivant les choses que l’on devrait combattre. Quel Roi se priverait des prêtres qui l’enseignent ?

@Eric F
Bonjour Eric F,
< l’état d’Israël y compris dans ses frontières légales >
L’Etat d’Israël n’a pas définit ses frontières. Ce qui est plus commode pour l’ éventuelle extension que réclamment plusieurs partis élus.
Reconnaître l’Etat de Palestine, c’est en même temps définir une frontière non extensible avec la partie Palestine. C’est -aussi- pour cela que Netanyahu exclut totalement l’existence de l’Etat Palestinien.

< antisionisme est de récuser le droit à l’existence d’un état juif >
Là-dessus, je ne suis pas d’accord. Car cela impliquerait que toures les formes de sionisme sont légitimmes. Il faut donc partie des définitions de "sionisme’’. C’est ce que j’ai essayé de faire dans l’article indiqué :
https://www.agoravox.fr/actualites/international/article/critique-des-slogans-israeliens-261706

> le Sionisme Religieux Chrétien est, en têtes, le plus important. Il est antisémite de par sa finalité, mais son discours contribue à générer des actions politiques aux USA, qui ’’l’enveloppent’’ de milliards de dollars pour Israël, de veto à l’ONU, etc (10) Ce Sionisme n’a pas encore atteint son objectif : anticiper la seconde venue du Christ, qui, selon eux, contraindrait les Juifs à devoir choisir : ou se convertir au christianisme, ou finir en enfer... Tout le monde semble tolérer cet antisémitisme-là !

> le Sionisme Politique Juif de Theodor Herzl a été satisfait par la résolution 181 de l’ONU et par la proclamation d’indépendance de 1948 de l’État d’Israël. Ce Sionisme-là a atteint son but, validé par la communauté internationale. Il n’y a pas lieu de le contester.

Le seul point d’interrogation reste la définition de la frontière de l’État d’Israël, qui n’est toujours pas définie à ce jour. La seule explication logique qui me vient à l’idée serai leur attente du résultat du Néo-Sionisme religieux Juif.

> Le Neo-Sionisme religieux Juif quant à lui revendique plus de territoires, par annexions ’’de fait’’ (sans passer par la case ONU) via le politique. Le périmètre dont ils parlent est le plus souvent celui de ’’Eretz Israël’’. C’est un terme religieux, dont le périmètre varie selon l’ époque ou l’interlocuteur. (14) Ces périmètres intègrent tout ou partie de la Cisjordanie, de Gaza, de Jérusalem-Est, du Liban, etc. Certains revendiquent directement bien davantage : du torrent d’Égypte au grand fleuve Euphrate. (Genèse 15:18)

Le fait est qu’Israël a décidé (c’est son droit) de ne pas définir ses frontières ! Ben Gourion expliquait : « si nous avions une constitution, nous devrions définir les frontières de notre pays. (...) Là où arrivera Tsahal, là sera la frontière. » Ce qui est une attitude pour le moins menaçante pour les voisins, il me semble.

Ce neo-Sionisme n’a donc pas obtenu satisfaction : il s’appuie sur des textes religieux, et son expression politique est illégale du point de vue du Droit International.