Julius

> c’est le capitalisme qui a détruit la planète

Il suffit de comparer la situation écologique dans les pays à marché libre (= capitaliste dans le jargon marxiste) avec la situation dans les autres pays pour prouver que votre affirmation est fausse.

Bien sûr, je parlais de la nature vivante. Pas des montagnes.

> Julius fait partie de ces gens qui ne connaissent que des concepts productivistes.

La nature, les animaux et l’équilibre naturel est devenu une valeur par elle-même. Quand je dis « mieux faire », j’inclus l’écologie. Aujourd’hui, les gens ne veulent pas seulement un téléviseur plus large ou une voiture plus rapide. Ils veulent un meilleur environnement. Et ils sont prêts à payer pour cela, la preuve qu’ils la considèrent comme une chose précieuse. L’écologie est devenue un objet de l’économie.

Et n’oubliez pas : la nature en Europe est un produit de l’homme. Même les forêts les plus sauvages sont « Man Made ». Sauf pour certaines régions de l’Extrême-Nord.

@ Oncle Archibald
Oui, vous avez raison.

La civilisation technologique passe par deux étapes :

1) Le développement extensif - faire plus : plus de pain, plus de voitures, ... Le monde occidental a été là à la fin du 19e siècle jusque vers le milieu du 20e siècle. La Chine est juste là. C’est la période, lorsque la croissance économique est (relativement) facile - vous n’avez qu’à faire plus des mêmes choses. Les sociétés totalitaires sont capables (dans une certaine mesure) à faire cela très bien. Cette période est très agressif pour l’environnement parce que l’environnement ne coûte rien (il est gratuit).

2) Le développement intensif - faire mieux : Aujourd’hui, nous n’avons pas besoin davantage de voitures. Nous avons besoin de meilleures voitures. Et aussi le meilleur environnement. La croissance économique est aujourd’hui plus difficile, elle dépend sur l’innovation. Que la qualité est devenue la valeur importante en soi, la protection de l’environnement est devenue partie intégrante du développement. Maintenant, l’environnement a un prix.