Krokodilo

@sylvain « Curieusement », l’Allée des Anges, commémoration des enfants tués dans le Donbass avant 2022 n’ a pas son équivalent à Kiev... Peut-être parce qu’aucun civil n’était visé par les rebelles ? Alors que les forces de Kiev bombardaient allègrement les civils de Donetsk.

@tonimarus45 Oui, ce fameux discours de Poutine à Berlin devant le gratin de l’Otan avait choqué les Occidentaux, qui ont traité par le mépris l’analyse géopolitique de la Russie. Le germe du conflit ukrainien était là, même le très obéissant France-info s’en souvient encore.

Mais on ne pardonne pas aux non-alignés, comme dirait le fantôme de Kadhafi ou celui de S. Hussein. Et si la Russie n’était pas une puissance nucléaire, les USA y pomperaient déjà du pétrole.

@Eric F On peut dire exactement l’inverse : la construction de fortifications face au Donbass (que nos médias en nous ont montrées qu’exceptionnellement, un réseau de tunnels sous je ne sais plus quelle ville) montre que le pouvoir à Kiev savait où se situait une sorte de ligne de partage. Un peu comme si la France construisait une ligne Maginot face à la Bretagne, ou bétonnait à Narbonne pour contrer un indépendantisme catalan plutôt que de discuter et montrer une volonté de réconciliation. Certes, la Russie a envahi en 2022, mais Kiev s’apprêtait à déclencher sa reconquista, les forces (re)construites grâce aux Occidentaux étaient prêtes et une loi avait été passée en ce sens. Les témoignages sur l’insistance des Occidentaux envers un conflit ne manquent pas côté ukrainien, un véritable chantage (« si vous voulez de l’argent et des armes, il faut combattre la Russie »). D’où la justification légale de la Russie au nom de la protection des populations. La Russie aurait peut-être dû attendre que Kiev reprenne violemment du terrain pour intervenir, mais ils ont dû penser que militairement mieux valait prendre l’initiative. 

@Eric F Sauf que le Donbass a la particularité d’avoir été russe depuis très longtemps, à l’exception de quarante ans ! Par exemple Odessa , ville fondée par la Russie. Les habitants y sont très majoritairement russophones et russophiles. Rien à voir avec du colonialisme. On peut supposer qu’avec quelques décennies supplémentaires, l’Ukraine aurait pu se forger une identité, mais avec le Maîdan, les lois linguistiques puis la répression violente et l’envoi sur place de ce qu’ils ont appelé les « bataillons de représailles » (type Azov première version), c’est déjà du passé. 
On ne peut dénier à un empire ou un vaste pays sa zone d’influence naturelle. Si la Belgique francophone était bombardée, on peut supposer que ça ne nous laisserait pas indifférents. Si le Canada voyait la Russie subventionner un coup d’Etat , installer des bases, on peut supposer que le pays éternellement en guerre ne resterait pas les fusils croisés !

Mais cette dérive n’est pas spécifique à notre monde, on peut en rapprocher la mode asiatique du débridement des yeux, ou la chirurgie du frein de la langue pour mieux prononcer l’anglais ! Je ne sais pas où en sont ces tendances, si quelqu’un a des parents en Asie...