lephénix

@devphil30

le rdb était déjà au programme de la gauche allemande (spd) en 1983 avec Vogel comme candidat à la chancellerie - c’est comme un serpent de mer qui revient depuis sa première tentative en 1795 dans le berceau du machinisme, porté par des hommes plus ou moins soucieux de bien-être collectif ou de stratégie politique... aux usa, Johnson l’a conçu comme une compensation à l’absence de toute couverture sociale mais son flamboyant prédécesseur lui avait légué une guerre... il n’empêche qu’il avait lancé en 64 une « guerre contre la pauvreté » - Reagan a persiflé en 88 que ’« la pauvreté a gagné la guerre »...

NK est une bonne référence pour comprendre ce qui est à l’œuvre et le but bien entendu est non pas de se contenter d’un minimum vital décent mais d’accomplir librement son potentiel au service de sa communauté

nous verrons bien lors de sa mise en place en finlande - à moins qu’il ne s’agisse que d’une promesse électoraliste

la suisse organise un référendum en 2016 pour un rdb à 2000 CH minimum

en Alaska certes son montant actuel est de moins de 1000 dollars annuels

il y aura toujours des visionnaires pour le défendre devant « l’opinion » - le jour où le « il faut travailler pour manger » se heurtera au mur du réel - on y déjà avec le travail sans hommes mais la conscience ne s’est pas encore élevée jusqu’à cette évidence car on veut tous être « solidaire » avec « l’argent des autres » mais pas avec le « sien »...

• @gogoRat
• merci pour ce rappel à Russell qui prônait le rdb depuis 1918
• Oui, qu’est-ce que travailler, au fond ? John Kenneth Galbraith (1908-2005) soulignait toute l’ambivalence du terme « travail » – et de l’expérience selon les personnes : pour les uns, il s’agit d’une activité imposée par les nécessités de la survie, que l’on endure juste pour avoir le nécessaire voire un certain statut dans la collectivité, alors que pour d’autres il se révèle une inépuisable source de plaisir éminemment gratifiante qui donne un puissant sentiment de son importance personnelle : « Travail désigne à la fois l’obligation imposée aux uns et la source de prestige et de forte rémunération que désirent ardemment les autres, et dont ils jouissent. User du même mot pour les deux situations est déjà un signe évident d’escroquerie » (Les mensonges de l’économie, Grasset, 2004).

Pour Bernard Friot, « on travaille lorsque l’activité productrice de valeur d’usage – le travail concret – se double d’une production de valeur économique (le travail abstrait depuis son invention capitaliste) parce qu’elle s’inscrit dans des institutions qui, par convention, ajoutent à la valeur d’usage une valeur économique ».

l’heure est venue de dormir dessus...

@mamygeek93

c’est bien ce que je disais : le rdb n e s’oppose pas à l’auto-entrepneuriat, au contraire la garantie inconditionnelle d’un revenu de base restaure une motivation pour entreprendre avec une moindre vulnérabilité au risque et refonde une rationalité économique voire un « rendement » car l’actuel système basé sur le présupposé d’un plein emploi salarial introuvable et une croissance qui est surtout celle des dettes et du nombre de chômeurs est une tartufferie dont la disparition redynamiserait une économie digne de ce nom : chacun peut passer du « statut » de « demandeur d’emploi » à celui de créateur de son emploi voir d’offreur de travail...

il a bien été instauré en 1795 pour sortir les indigents de leur misère

et n’a rien à voir avec le rsa conditionnel qui enfonce dans la pauvreté

le droit au revenu ne s’oppose pas au droit au travail mais affirme le droit à une vie digne et décente

autre expression oubliée tout à l’heure : revenu de citoyenneté...

@mamygeek93

de nombreux termes ont été utilisés pour tenter de désigner la même réalité... en marche depuis 1516 - et ancrée dans le monde des personnes, pas des abstractions de la « science économique » mathématisée : allocation universelle, revenu de base, revenu universel d’existence, revenu social d’existence, revenu social pour tous - et j’en oublie à l’instant

il s’agit toujours d’offrir une base substantielle et inconditionnelle à l’autonomie des personnes, c’est l’ultime digue contre la précarité et pour la réconciliation de l’économie et de la société