Lucadeparis

@Mustik Le 29 mai 2005, au dernier référendum national en France, sur le traité constitutionnel européen, 45,32 % ont voté pour, malgré une domination médiatique considérable pour ce oui.
Je suis moi-même un des ânes qui a voté oui, tout en hésitant : je vivais encore les avantages quant aux voyages sans douane, la monnaie commune/unique, et ignorais jusqu’en 2008 l’arnaque de la création monétaire interdite aux États, qui avec l’article 108 de Maastricht et 125 de Lisbonne, est l’article principal de ces traités (http://lucadeparis.free.fr/infosweb/creation_monnaie.htm).
Avec une iségorie (égalité médiatique d’exposition des arguments pour et contre), la majorité contre ce traité aurait été écrasante. L’oligarchie a dû manipuler le peuple pour essayer de gagner, mais ce ne fut pas suffisant, d’où l’inexistence de référendums nationaux en France depuis plus de vingt ans, le peuple étant trop lucide.

@Eric F Il faut effectivement que la pétition par internet soit autorisée et facile ; mais cela n’empêcherait pas l’influence par des puissances financières pour promouvoir certaines pétitions plutôt que d’autres.
Avec la possibilité de tirer au sort les propositions individuelles des citoyens, on diminue la publicité payée pour telle ou telle pétition.
Faire prévoter des citoyens tirés au sort pour déterminer les propositions les plus approuvées ne coûterait presque rien, et serait bénéfique à la société.

2% est un seuil plus élevé qu’en Suisse, et beaucoup plus élevé dans l’absolu qu’en Suisse, donc plus inatteignable.
Je rappelle aussi qu’un de mes arguments est que l’initiative par seuil de signataires rend aléatoire le nombre de référendums annuels (de 1 à 16 en Suisse), et donc le temps consacré par citoyen à chaque question. Ma procédure rend chaque question également considérable par les citoyens (car toujours avec autant d’autres questions à délibérer chaque année), et des citoyens également sollicités chaque année.

@LeMerou Aucune pétition en France n’a dépassé 3 millions de signataires.
Un seuil à 10% de la population, soit 6,9 millions ferait qu’il ne devrait n’y avoir jamais ou presque jamais de RIC...
Je ne vois pas quel est le problème d’un cycle permanent de référendums plutôt que d’élections. Les Français votent en moyenne deux fois par an (tous les cinq ou six ans aux deux tours des présidentielles, des législatives, des municipales, des régionales, des départementales, et au tour unique des européennes), je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas aller voter en même temps pour des référendums.
En Suisse la moyenne de vote par question référendaire est de 55% (avec une participation par journée référendaire bien plus élevée : les Suisses ne répondent parmi toutes les questions qui leur sont proposées le même jour qu’à celles qui les concernent le plus : le taux de participation est donc très élevé).

Les RIC permettent justement de faire valoir ce que veut la grande majorité des Français, ce qui n’est pas le cas actuellement (voir les sondages de ce que veulent très majoritairement les Français et qui est refusé par leurs politiciens : http://lucadeparis.free.fr/politique/sondages.htm).

La mentalité complètement différente concernant nos voisins suisses est un mythe. Le RIC est approuvé par trois quarts des Français. C’est comme si on nous disait que l’interdiction du vote des femmes, ou l’esclavage, ou l’excision, doivent être maintenus pour cause d’une mentalité différente et immuable. La différence principale de la Suisse est la protection par les montagnes de vallées plus difficilement contrôlables par des empires oligarchiques ou monarchiques.

Il existe déjà France Connect pour sécuriser les initiatives de référendums si on le veut.

@Fergus 1 million de signatures pour 49,5 millions d’inscrits sur les listes électorales maintenant en France, cela fait un seuil à 2,02 %.
En Suisse, avec 5,62 millions d’inscrits, et un seuil de 100.000 signataires pour un RIC constituant, soit 1,78% ; et 50.000 signataires pour un RIC abrogatoire, soit 0,90% ; soit des seuils relatifs plus élevés qu’en Suisse, et d’autant plus difficiles à atteindre que ce sont des seuils absolus beaucoup plus élevés.
Il faut aussi considérer la possibilité de pétitionner (facilement...) par internet (comme on peut le faire sur le site de l’Assemblée Nationale en France), ce qui est interdit en Suisse, rendant onéreuse la récolte de signatures, ce qui est un biais ploutocratique.

@Seth
C’est normal, pour Décidons Nous-Mêmes, c’est aux citoyens souverains de décider ce qu’ils veulent, et non à des oligarques.
Il y a par contre l’idée du référendum d’initiative citoyenne européen (RICE) confédéral (et non fédéral), préservant la souveraineté nationale : le résultat d’un référendum proposant un changement ne s’appliquerait que dans les nations où ce changement aura été majoritairement approuvé.