masuyer

Roumi,

ça sent plutôt Adsav

Au fait Niamstrachno,

pour le panneau « Defendu de cracher par terre et de parler breton », j’en ai quelques autres du même acabit à te proposer

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=23411

Bien sur les tenants de la dangerosité de l’immigration arabo-musulmane nous expliquerons que ça n’a rien à voir 

Niamastrachno et Bouli,

merci de ne pas laisser le champ libre aux champions de l’amalgame. Pour en revenir aux chiffres de Bulgroz (60% des prisonniers français sont MUSULMANS), je n’ai pas trouvé l’étude détaillée dans ses liens. J’ai lu par contre l’article du Monde Diplomatique qu’il donne en lien, et je me demande s’il en a fait de même, car visiblement il n’en a retenu que ce qui lui a plu. Tiens je redonne le lien http://www.monde-diplomatique.fr/2004/05/DA_SILVA/11181.

Ces histoires de statistiques carcérales sont souvent utilisées par les populistes (pour rester poli) de tous poils. Une étude statistique ne donne qu’une vue partielle. Dans une démarche scientifique réelle, on l’étaye par d’autres. Quel est par exemple le pourcentage de musulman dans les classes défavorisées ? Quel est la proportion des classes défavorisées dans la population carcérale ? Quels types de délit les ont conduit en prison ? De quelle manière (procès d’assises ou correctionnel, ou comparution immédiate) ?

Bulgroz,

« C’est aussi que ce Ramiz Isseni, bosniaque musulman aux 1500 Euros d’allocs mensuelles, l’assasin de Sophie Gravaux n’ait pas eu le statut de réfugiè politique. » Vous pensez que c’est son statut de réfugié politique, son appartenance religieuse ou nationale, ou encore ses allocations familiales qui l’ont conduit à assassiner Sophie Gravaux ?

Vous savez dans la vie il n’y a pas de gentils innocents et de vilains coupables. On peut avoir été victime de la barbarie et être bourreau.

On peut imaginer qu’un rescapé des camps de la mort puisse un jour être coupable de viol ou de meurtre.

Je sais Bulgroz, la complexité de l’âme humaine peut paraitre effrayante, et je comprends que vous ayez besoin de vous rassurer.

Vous savez par exemple qu’il y a plus de risques pour un enfant d’être victime d’attouchements sexuels dans le cadre de la famille qu’à l’extérieur ?

A l’auteur,

si la laïcité est un beau combat, il me semble nécessaire de ne pas occulter certaines données, ni d’opérer des raccourcis un peu rapides.

Les associations cultuelles (encadrée par la loi de 1905, qui n’est pas intangible puisqu’elle a été révisée, de mémoire, 5 fois depuis sa promulgation) musulmanes ne réclament pas de subventions pour la construction de leurs lieux de culte. Dans la cas de la mosquée de Marseille, ou d’un autre cas que vous citiez dans un précédent article, une commune dirigée par les communistes en Seine-Saint-Denis, il n’y avait pas de subventions à la construction mais la conclusion d’un bail emphytéotique (solution prévue par la loi) entre les municipalités et les associations cultuelles. Les tribunaux administratifs ont estimé que le loyer prévu était sous-évalué et qu’il s’agissait d’une subvention déguisée, ce qui me semble une interprétation un peu libre.

Il faut savoir que des baux emphytéotiques ont été conclus entre des municipalités et des associations cultuelles chrétiennes, pour le franc symbolique, afin de permettre la construction de lieux de culte après la promulgation de la loi de 1905 (1/4 des 1800 églises construites après 1905 en Ile-de-France en ont profité). Les tribunaux administratifs n’ont pas été, à ma connaissance, saisis.

Cet « oubli » sera-t-il réparé ?

Etant donné les prix actuels de l’immobilier, il ne me semble pas forcément inadmissible que des baux emphytéotiques pour l’euro symbolique soient conclus avec des associations cultuelles, leur laissant à charge la construction et l’entretien des lieux de culte.

Qu’en pensez-vous ?

Léon, Gazi Borat,

effectivement les outils du marxisme n’ont pas été invalidé. Mais Marx explique bien que pour qu’il y ait une existence réelle de classe, il faut qu’il y ait une conscience de cette classe par ses membres. Or le concept de classe moyenne a considérablement affaibli la classe ouvrière. Cette classe moyenne n’est rien d’autre en fait que ce que Marx qualifiait de petite-bourgeoisie, c’est à dire des individus dont les intérêts étaient objectivement les mêmes que ceux de la classe ouvrière, mais qui avaient des aspirations bourgeoises.

Quant à Fadela Amara ou Ramda Yade ou Rachida Dati, les chroniqueurs étrangers de l’émission de Rebecca Manzoni de ce matin sur France Inter y ont vu un signe favorable tout en apportant un bémol qui vaut je pense la peine d’être souligné. En effet les membres issus des « minorités visibles » du gouvernement sont toutes des femmes. Or cela accrédite une idée-reçue qui voudrait que seule les femmes de ces « minorités visibles » puissent s’en sortir. Doit-on y voir une peur irrationnelle des descendants de migrant, perçus comme dangereux ? Et que les femmes, supposées plus douces, seraient moins dangereuses ?