masuyer

Bois-Guibert,

c’est dingue comme tu ressembles au portrait-robot suivant, posté par Claude ci-dessus. Allez, je te le remets :

(...) 1 - La présence de l’étranger est vécue comme une invasion et une intrusion. La mise en danger de sa propre identité devient une obsession dominante. Face à cette crise, les moyens les plus extrêmes d’opposition sont bons. On peut aller jusqu’à rejeter toute considération morale. Non seulement la violence est justifiée, mais elle est rationnalisée en autodéfense.

2 - La menace qui émane de l’étranger est ressentie dans le corps. Sa force est inacceptable et se dresse sur notre chemin. « Qui sommes-nous donc, pour nous laisser ainsi acculer dans un coin » ? Sommes-nous donc des « pauvres types » ? Si la faiblesse physique revêt une connotation sexuelle, le racisme est lui aussi souvent associé à la sexualité, aux peurs, aux interdits et aux vantardises qu’elle engendre. Ceci doit être mis en relation avec le fait que la perception de soi des humains est influencée de façon non négligeable par leurs fantasmes. Le « petit macho »

qu’il soit valet ou intellectuel, riche ou pauvre — redoute le concurrent qui le fait paraître impuissant.

3
 Le raciste se considère cependant, comme un « précurseur », qui rend attentif à la portée réelle de relations sociales qui ne sont pas encore perçues dans leur totalité. Ce sentiment est souvent couplé avec l’idée de la conspiration. La menace est représentée comme générale : nous, les nationaux, vivons des circonstances sociales très graves qui justifient le repli sur quelques revendications fondamentales. Qui ne voit pas le danger, qu’il soit individu ou nation, est évidemment

stupide, décadent et doit être tiré au plus tôt de son sommeil. Il faut utiliser pour cela des moyens guerriers : coups de feu, tumulte, feu et tempête. Il faut mettre en marche un détonateur ! Comme les responsables sont des corrompus, c’est le peuple qui doit se faire justice lui-même.

4 - La voix du peuple s’impose grâce à quelques témoins privilégiés. Ce sont ceux qui se sentent menacés dans leur identité et qui ne croient pas en « l’habit à la dernière mode » des Droits de l’Homme, du cosmopolitisme et de la « co-citoyen-neté avec les étrangers ». L’étranger reste l’étranger. Et nous sommes nous. Paradoxalement, cette même égalité — condamnée — est utilisée à l’égard des étrangers, qui sont complètement dépersonnalisés. On ne parle pas d’individus, de leurs particularités et de leurs spécificités culturelles, mais on les désigne comme des ensembles, des « masses » («  les » Russes, « les » Tamouls). Cela permet de faire l’économie d’une analyse différenciée des souffrances, du sort et des formes de vie, et empêche du même coup d’entretenir des rapports de familiarité avec eux.

5
 Quelques-uns se prétendent « vigilants » et ne s’en laissent pas conter. Ils ont, intuitivement, des certitudes. Au premier coup d’œil, ils reconnaissent les méchants et le mal. Ils ne nourrissent aucun doute, ils n’ont pas de complexes et balaient toutes les instances inhibitrices qui pourraient freiner leur action.

6 - Les activistes racistes sont une minorité, ce qui ne les trouble guère et les conforte plutôt dans l’idée que les courageux sont toujours en minorité. Mais seuls, ils ne sont rien. Il y a chez eux le sentiment que de grands bénéfices et des espoirs de rédemption les attendent, après que la société aura été délivrée de ses éléments décadents : du travail pour tous, le « sentiment du nous » (Wir-Gefùhl) retrouvé, la solidarité, la justice, la patrie et la vertu.

Ces six points font déjà apparaître que le phénomène de la haine de l’étranger en appelle à un mélange étroitement imbriqué de peurs, d’incitations, d’idées et de sentiments qu’il transforme en éléments de mobilisation politique, économique, sociale, psychique, consciente et inconsciente, physique et spirituelle, culturelle, ethnique et religieuse.(...)"

je vous invite à lire la suite de l’article sur le site :

Bonjour Claude,

merci pour votre lien. Il faut essayer de raison garder, et puis de discuter. Mais bon, j’ai des limites et certains les dépassent.

Nico,

Je déteste les amalgames et clichés racistes, même quand ils concernent les Corses (vu que quand les Corses en sont la cible, ça a l’air de te déranger).

Maintenant que celui qui écrit ça :

Je vois que la modé n’a toujours pas fait le ménage. Ca permet de voir la connerie incommensurable de Nico, mais ça fait un peu désordre non. Cet abbruttitu, dont la connerie ne rejaillira pas, je l’espère, sur l’ensemble des Corses, par la faute d’amalgame dont il est lui-même coutumier, devient fatigant.

Donc pour ceux qui auraient l’amalgame facile, non Nico n’est pas représentatif des Corses.

Occhiu bassu sfonda muru

Maxim,

il ne s’agit pas de mélanger les genres, mais ces musiciens pourrait surement t’expliquer un peu comment fonctionne leur communauté.

Je n’en sais guère plus que toi sur le sujet, mais je vais quand même te faire part de quelques unes de mes rélexions.

- les « grosses voitures et les grosses caravanes » : on remarque souvent plus la grosse auto et la caravane deux essieux que les modèles pourris, c’est plus ostentatoire. Profite des rassemblements évangéliques pour regarder le parc : c’est pas forcément la concession Mercedes des Champs-Elysées. Cette remarque vaut également pour « l’Arabe à BMW ».

- Si tu tentes de juger une communauté à l’aune des critères en vigueur dans la tienne, tu auras difficilement une explication. Tu étais dans le bâtiment, tu as rencontré des « pousseurs de brouette » marocains ou portuguais. Avec leur salaire, tu ne t’es jamais demandé comment il pouvait envoyer de l’argent « au bled » ? Nous avons beaucoup de mal à vivre avec un SMIC. Et pourtant, il est tout à fait possible de faire avec, mais évidemment impossible en restant dans les standards du mode de vie « à la française » actuel. Avec quelques connaissances, on trouve dans la nature un bon paquet de trucs pour éviter d’acheter toute son alimentation en supermarché (surtout quand on ne sait plus cuisiner, et qu’on doit acheter des plats préparés). Il faut évidemment rationner sa consommation de viande (plus deux fois par jour par exemple, tel qu’est devenu le standard, alors qu’il y a 25 ans, c’était encore 1 fois). Sinon le hérisson, ça coûte pas cher, et c’est comestible (oui je sais c’est interdit, nota pour les membres de la SPA).

- Le raisonnement « moi je bosse » qui s’est développé dans nos sociétés à quelque peu distendu les « solidarités familiales ». Ce n’est pas le cas partout.

- Vu que tu es à la retraite, fais toi embaucher sur des chantiers de cueillette dans le Sud de la France (là où la production arboricole est abaondante). Tu verras des familles Roms y travailler. Avec les enfants. Je sais, ce n’est plus dans nos standards, mais nos standards ne sont pas encore universels.

- Tu remarques les Roms quand ils sont nomades (la plupart de ceux là sont semi-sédentarisés), mais tu ne vois pas le nombre important d’entre eux qui sont sédentarisés. Dis toi qu’un certain nombre fait certainement comme les « pousseurs de brouettes » évoqué plus haut.

- Il est certain que l’apparition des nationalismes au XIXe siècle, avec le développement des frontières concommittent a rendu plus difficile la vie nomade sur le territoire européen (puisque les Roms sont un peuple européen depuis plusieurs siècles). De même que le changement de société et l’abandon du cheval. Qu’en plus, les réactions d’hostilité dont témoignent très bien ce fil, rendent difficile un réel travail politique pour tenter d’élaborer avec eux un aménagement de leur situation et un compromis permettant à ceux qui souhaitent rester nomades de le faire. Du côté des Roms, leur mode de vie fait qu’il est parfois difficile pour les autorités de trouver un interlocuteur légitime pour régler ce problème. De même qu’un nombre important d’entre eux se méfie de l’administration (ce qui est aisément compréhensible vu les déboires qu’ils ont pu connaitre au siècle dernier, le XXe). D’ailleurs, lorsqu’il a été question de verser des réparations aux Roms suite à ce qu’ils avaient subis de la part des nazis et leur rendre des biens spoliés, de nombreux représentants de la communauté avaient préférés ne rien recevoir afin de ne pas être de nouveau « fichés » (tape « carnet anthropométrique » dans Google par exemple, ou camp de rétention tziganes).

allez quelques liens où tu trouveras peut-être quelques réponses à tes questions :

http://manouches.sosblog.fr/
http://www.ccfd.asso.fr/ewb_pages/e/edu_roms_citoyens_a_part_entiere.php
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rroms
http://filsduvent.kazeo.com/
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mat%C3%A9o_Maximoff
http://www.fnasat.asso.fr/

tu peux aussi essayer les livres de Jan Yoors, vu que tu as le temps, heureux retraité 

http://www.janyoors.com/

Maxim,