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Ce n’est pas vraiment l’Europe qui est responsable de quoi que ce soit et des dettes en particulier. Comme dit Etienne Chouard, il faut rechercher la cause des cause. Et la cause des causes, c’est que nous sommes en oligarchie.

Notre constitution permet à une aristocratie, achetée par les riches, de prendre des décisions totalement contraires à l’intérêt du peuple (loi de 1973 pour la dette par exemple). Il faut donc écrire une constitution démocratique (nationale ou européenne), empêcher que la politique soit un métier, etc... Bref, si on avait été en démocratie, les régles n’auraient rien à voir : les riches ne s’enrichiraient pas et les pauvres et la classe moyenne, bien plus nombreux, ne s’appauvriraient pas.

Est-ce que ce sont les peuples qui votent le budget de leur état ? En tout cas, on ne m’a pas demandé mon avis.

Donc que les politiques qui ont voté un budget déficitaire pour couler l’état aillent en prison, soient dépossédés de tous leurs biens pour leur très mauvaise gestion... Et on pourrait commencer par l’initiateur, encore vivant, VGE.

Les dettes enflent et ça n’empêche pas les politiques de s’augmenter. Il faudrait ouvir les yeux, les peuples ne sont pour rien dans toutes ses dettes odieuses, elles ont été créées de toute pièce pour les contraindre (suppression des services publics, privatisation, fin de l’état-providence). Nous avons 3 fois les moyens d’avoir une sécu, la retraite à 60 ans voire beaucoup moins, nos services publics : mais tout cela rogne les marges des entreprises privées qui veulent nous vendre des mutuelles santé, complémentaires retraite et tirer profit d’anciens services publics.

Quand vous parlez de la guerre, vous oubliez de parler subitement de la Chine. Qu’a-t-elle à gagner d’une guerre à un moment où le temps joue pour elle ? A un moment, où elle devient de façon solide, la première puissance mondiale... Certains parleront de l’inflation, des problèmes de leurs banques. Au final, ce qui compte, ce n’est pas le virtuel (la finance) mais la production, le concret. Si la finance mondiale se casse complètement la gueule, la Chine aura toujours ses usines et ses travailleurs sur son sol. Mais des pays où la richesse est complètement virtualisée (montage de Ponzi), comme les USA ou le Royaume-Uni, ne pèseront plus rien.

Donc, croyez-vous que la Chine va laisser les Etats-Unis, bien plus forts qu’elle militairement, anéantir son rêve, sa fierté, sa revanche ? Non, les chinois vont finalement nous sauver. Ils vont porter à bout de bras les Etats-Unis, peut-être même sauveront-ils le peuple américain de ses propres dirigeants...

Pour les chinois, les américains doivent faire faillite progressivement. Il ne faut surtout pas que ce soit brutal. Les Etats-Unis seront obligés, peu à peu, de se désarmer par faillite, jusqu’à devenir impuissant militairement. Il est clair que c’est leur armée qui leur donne un sursis.

Donc je ne crois pas à un scénario brutal, les chinois sont trop civilisés pour ça : les américains (dirigeants) croiront, une fois de plus, arnaquer totalement la Chine en lui refourguant encore et encore des TBonds pourris, mais les chinois, patients, savent que les Etats-Unis s’effaceront inexorablement pour leur laisser la place. D’ailleurs, si vous êtes attentifs, les chinois commencent à réévaluer progressivement leur monnaie face au dollar (depuis la fin de l’année dernière) et pourtant, avec leurs énormes réserves en dollar, il y perdent beaucoup. Il faut savoir faire quelques sacrifices pour devenir, sans guerre, la première puissance.

Oui, mais pas obligatoirement ou pas seulement : L’état peut aussi sacrifier les services publics, voire ses prérogatives ! (C’est déjà commencé.)

Le but de toutes ces dettes odieuses est bien là. La loi Pompidou-Rotshchild-Giscard de 1973, qui a asservi l’état aux banques, est le déclencheur de la dette en France. Tout cela est voulu et calculé : retour à l’ancien régime par suppression de l’état (plus d’éducation, de santé, de retraite, de sécurité sociale), seuls les riches seigneurs pourront être éduqués et entretenir des mercenaires.
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De la même manière que le but affiché de la BCE est de garantir un taux de chômage suffisant (NAIRU) pour que l’augmentation de productivité profite uniquement aux actionnaires (voir courbe de Phillips). Oui, nous sommes en oligarchie (= « démocratie » représentative). Etienne Chouard explique très bien tout ça.

OK, je comprends mieux votre raisonnement et merci pour ces réponses.

Cependant, le RU se propose donc de garder l’essentiel du système tel qu’il est. Dans ce cas, il faudrait proposer d’augmenter très progressivement les minimums (RSA, etc,...) en même temps que d’élargir aussi progressivement les personnes éligibles. Comme ça on atteindrait l’équilibre sans choc majeur.

Moi, je serais plutôt pour rayer d’un trait tout le système capitaliste (sûrement plus utopique, il est vrai). Pour les tâches ingrates, je préfèrerais que chacun s’y colle un peu, plutôt que certains en fassent un boulot bien rémunéré à 100% à côté d’autres qui se bronzent au soleil, nourris et logés gratos par les autres. Mon système de partage me paraît moins explosif (pas de sentiment de se faire avoir) donc à la fois plus supportable et plus responsable pour chacun.