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philippe913

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  • philippe913 28 octobre 2014 13:45

    @Olivier Cabanel
    Le fonctionnaire, ou militaire, a le droit, et doit même désobéir à une acte MANIFESTEMENT illégal. C’est tout, après, il doit obéir. Ce qui fait une grosse différence avec un acte moralement (quelle morale ?) inacceptable.

    @Foufouille
    ton commentaire est tellement débile qu’il n’attend évidemment aucune vraie réponse.

    @Gaijin
    un groupe est fait d’individualités. Il est donc hétérogène, quand bien même toutes ces individualités sont reliées par un objectif commun.
    Il est toutefois vrai que lorsque des exactions sont commises par des groupes, aucun des individus présents, pris individuellement, n’aurait pensé pouvoir les faire.
    La différence entre un groupe de manifestants et un groupe de maintien de l’ordre, c’est que dans ce dernier, les individualités sont gommées et réprimées, l’initiative individuelle n’a pas sa place. L’ordre vient d’en haut, de la part d’un individu entraîné à garder son sang froid en ce qui concerne la tactique, et par des individus qui sont à l’arrière, avec du recul, pour la stratégie. Les CRS/GM ne se montent pas le bourrichon, n’obéissent pas à n’importe quel individu venu les haranguer ou qui balance une idée à la con un peu plus fort que les autres.
    Votre envie de trivialiser les CRS/GM afin de les discréditer plus facilement ne devrait pas vous empêcher de reconnaître leur professionnalisme et les erreurs/fautes pour ce qu’elles sont, de regrettables, et parfois, tragiques erreurs/fautes.

    Une dernière chose, les émeutes de Villiers le Bel, combien de morts par les forces de l’ordre, qui, pourtant, ont essuyé des coups de feu à plusieurs reprises ?



  • philippe913 28 octobre 2014 11:21

    non, vous n’avez pas compris.
    Dans un groupe hétérogène, chacun fait ce qu’il veut, se sent déresponsabilisé du fait de cette dynamique de groupe, et est plus enclin à faire n’importe quoi, pensant échapper à toute sanction/conséquence du fait de la protection du banc/troupeau.
    Ches les CRS/GM, il en va d’une manière complètement différente. L’initiative individuelle est réprimée. Les agents n’agissent que sur ordre, et leur responsabilité individuelle est mise en avant. On leur rabache en permanence qu’ils sont responsables de leurs fautes individuelles, et qu’ils seront lourdement sanctionnés, et ça n’a rien à voir avec le bouc-émissaire, juste avec l’état de droit.

    Toutefois, étant donné que rien ni personne n’est parfait, ça limite les problèmes mais ne les empêchent pas pour autant à 100%.
    La solidatité au sein des groupe sn’a d’importance que lorsqu’on sait que le groupe, l’institution, fera bloc pour nier/cacher les fautes, ce qui n’est absolument pas le cas ici. L’individu sait que l’institution fera tout pour le défendre (et encore), à la condition qu’il n’ait pas commis de faute.



  • philippe913 28 octobre 2014 10:59

    La différence entre un CRS/GM et ces autres groupes (dont les activistes écologiques), c’est que le CRS est fortement responsabilisé par rapport à ses actes devant la loi, a une hiérarchie, et, s’il est endoctriné, il l’est essentiellement par rapport à la légitime défense, qu’on rabache sans cesse à tous les flics de France et qui fait qu’ils se posent bcp de questions par rapport à l’usage de leurs armes.
    Vous verrez tous ces groupes dont vous parler commettre de grave débordements, il n’en va pas de même des CRS/GM où, souvent, lorsqu’il leur est reproché qqchose, il s’agit d’un acte isolé, (fautif ou pas d’ailleurs) et non imputable au groupe.
    ça n’a absolument rien à voir.



  • philippe913 28 octobre 2014 10:47

    @Trelawney
    vous dites qu’on en sait suffisamment ?
    1- RAS
    2- vous dites vous même qu’on est dans le flou et qu’on ne sait pas...
    3- ?? ça apporte quoi de savoir que bcp de gens dormaient sur le site ? qui, par ailleurs, est très grand, j’imagine donc que ceux qui dormaient étaient assez éloignés des lieux de l’affrontement.
    4- il n’était pas fiché, certes, et après ? Vous pensez qu’ils le sont tous ?
    5- le top du top : "l’autopsie de signale aucune trace de bruleur ce qui tente à prouver que c’est n’est pas un engin explosif (pétard fumigène ou cocktail Molotov)" euh, on dit partout qu’il est mort à cause d’une explosion dans le dos...
    6- une plainte a été déposée. ce qui veut dire quoi ? rien du tout.

    C’’est bien ce que je disais, on ne sais pas grand chose. Et si c’est pour apporter ce genre de précision qui ne précise rien, ou pire, désinforme, vous feriez mieux de ne rien écrire.



  • philippe913 28 octobre 2014 10:41

    paarce que vous êtes en dehors des réalités. Personne ne veut faire agriculteur, personne ne veut payer sa nourriture plus cher.
    Supprimez le côté productiviste de l’agriculture, vous allez donc, si vous n’augmentez pas la main d’oeuvre dans de très fortes proportions, drastiquement diminuer la productivité, ce qui aura comme effet, dans un cas comme dans l’autre, d’augmenter les prix de manière importante.

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