spartacus1

Ta référence, d’un groupuscule droitiste, en parlant de Marx  :
A t-il lu le texte ? pourquoi les biens et le fruit de son travail se sont-ils transformés en "fortune" ?

La seule et vraie question, c’est que la fortune ne vient qu’en exploitant les autres, par confiscation de la plue-value du travail, les travailleurs ne recevant que, strictement, les moyens de survivre et d’être aptes au travail. Dès lors, toute fortune est illégitime.

De toute ma vie, 66 ans maintenant, je n’ai jamais vu quelqu’un faire fortune uniquement avec le produit de son seul travail. Certains, j’en fait partie, ont pu vivre confortablement, mais jamais faire fortune sans exploiter autrui, d’une manière ou d’une autre.

Et puis, cette notion d’illégitimité du capital est ancienne. Voir J.J. Rousseau in "Discours sur l’origine et les fondements de l’inégalité parmi les hommes (1755)" :
Le premier qui, ayant enclos du terrain, s’avisa de dire : "Ceci est à moi" et trouva des gens assez simples pour le croire fut le vrai fondateur de la société civile. Gardez-vous d’écouter cet imposteur, vous êtes perdus si vous oubliez que les fruits sont à tous et que la terre n’est à personne. 
Quand les héritages se furent accrus en nombre et en étendue au point de couvrir le sol entier et de se toucher tous, les uns ne purent plus s’agrandir qu’aux dépens des autres. De là commencèrent à naître la domination et la servitude.



Quant à ta référence, "gauche libérale", quel magnifique oxymore ! Pourquoi pas, après tout "droite étatiste" pendant que l’on y ait.

Ah, à propos d’étatisme, j’imagine que tu ne sais pas que le but ultime du marxisme c’est le dépérissement de l’état ?

Encore un tout petit complément partiel à propos des droits de l’homme.

Alcodu, pensez-vous que la santé fait partie des droits de l’homme ?

Si votre réponse est oui (ce que j’espère, sans y croire compte tenu de votre message) alors il faut bien dire que le pays phare du libéralisme, les USA, sont loin, mais alors très loin, de respecter les droits de l’homme à cet égard.
Près de la moitié des étatsuniens n’ont aucune couverture médicale. En Floride il y a plus de 2000 morts par année faute de soins médicaux. Comme je ne dispose que des chiffres concernant la Floride, je me permet de faire une extrapolation, cela représente plus de 40’000 morts par année aux USA par manque de soins médicaux. Et ces gens là se disent civilisés !

Marx dogmatique ? J’imagine Alcodu que vous n’avez jamais rien lu de Marx !

Qu’une bonne partie des gens qui se sont réclamé où qui se réclament de Marx soient dogmatiques, cela ne fait pas l’ombre d’un doute. Mais Marx lui-même est au contraire tout à fait ouvert.

Et si l’on avait absolument pas envie de sauver le capitalisme ?

Ce n’est sans doute pas la crise finale, mais de crise en crise, au fur et à mesure que l’ineptie et l’injustice se montrent, on se rapproche de la fin du capitalisme.

Zen tu dis : "Palin n’est pas une sotte. Elle est même diplômée universitaire et a beaucoup de tempérament..."

Le fait d’être diplômé universitaire aux USA ne veut strictement rien dire. Il y a un abime entre le MIT, Princeton ou Columbia et une petite université de province. Et il y a encore un abime entre cette petite université de province et l’université McDonalds (eh oui, il existe une université du hamburger). 
Sarah Palin est titulaire d’un "bachelor of Science" (le titre de plus bas niveau) en communications-journalisme à l’université d’Idaho (autant dire Trifoulli-les-oies) et encore, ce titre elle l’a obtenu après un parcours cahotique à travers divers établissements (voir : http://en.wikipedia.org/wiki/Sarah_Palin ). Sans doute l’a-t-elle obtenu par lassitude et pitié de ses prof.


Quelle ait beaucoup de tempérament, je n’en ai jamais douté. Il suffit de voir sa photographie et son attitude. Je sais, c’est nul, mais je n’ai pas pu m’en empêcher.