Voris : compte fermé

Demian,

Carlo Revelli suggère de remplacer « commentaire pertinent ? » par « Commentaire hors-sujet ? ». Cela aurait un sens plus neutre et objectif. Et cela permettrait à la modération si elle joue son rôle de réhabiliter en le dépliant le commentaire effacé puisque la modération s’apercevrait facilement que le commentaire n’est pas franchement hors-sujet mais étouffé abusivement. Qu’en pensez-vous ? N’est-ce pas un moyen anti-censure ?

Oui mais Demian, je vais être franc avec vous :

Je suis favorable à un système de contrôle. Je l’ai dit dès le départ, sous le premier article de Revelli. C’est dans l’usage qui en est fait que je diverge et que j’alerte sur le danger. Et je ne suis pas le seul à le faire. J’ai présenté un certain nombre de suggestions...

Je ne cautionne en aucun cas vos abus de langage et votre attitude intransigeante qui voudrait tout plier (oh pardon... ) à votre volonté. Vous devriez, au lieu de crier partout à la censure, jouer un rôle actif en vous prêtant à ce jeu, ce test, et en tirer le bilan seulement après et participer à l’émergence d’une solution à peu près satisfaisante.

Quand serez-vous prêt à construire quelque chose au lieu de ne penser qu’à détruire sans cesse ? Avez-vous mûri une proposition qui irait dans le sens d’un compromis ?

Mon baiser au lépreux me vaut déjà deux points en moins ! Mon message là-haut se plie et se déplie au gré des vents contraires des mediacitoyens partagés entre l’officiellement correct et la dose révolutionnaire nécessaire à tout démocratie. Ce qui a gêné ? 1 / Que l’on y parle d’argent (tabou) / 2 - Que je parle de Demian West en reprenant certaines de ses interrogations / 3 - Des votants confondent encore l’agressivité -qui est vitale- avec la méchanceté qui est uniquement nuisible. Mon commentaire était délibérément d’un ton agressif pour susciter un réveil démocratique. Il était utile et donc pertinent. Merci à ceux qui le comprennent bien ainsi et l’ont soutenu car n’étant d’aucune bande, je n’ai que le secours des votes des lecteurs libres et indépendants.

Soyez sur vos gardes ! L’abus de pliage peut devenir une douce habitude qui peut devenir de la censure. Pliez les commentateurs à bon escient y compris ceux que vous n’aimez pas (les « boucs-émissaires »). Le sens démocratique n’a pas à plaire...

Oui donc comme je le disais (Je n’ai pas dit que la rémunération devait se faire. Décidémment, une fois de plus vous avez lu trop vite...) : « Il serait plus sage de dire aux rédacteurs qu’ils travailleront bénévolement. La plupart continueront de contribuer avec grande joie et sans cette carotte imaginaire, et le malentendu sera levé. »

Je ne désire pas pour le moment m’inscrire au club des rédacteurs car je n’ai pas encore pris ma décision de revenir ou pas comme rédacteur. On verra. Je suis prêt à participer au débat constructif mais seulement si j’ai affaire sur ce forum à des gens conscients des enjeux d’une vraie démocratie ouverte et exempte de peurs infondées, ce qui ne me paraît pas le cas pour le moment vu la censure de mon précédent commentaire (c’est pour moi une indication).

Agoravox risque de s’ensommeiller comme un gros mammouth qui ne supporte plus que l’on trouble sa sieste...

P.S : Pour les mails que vous m’avez envoyés, je ne ferai pas de polémique. Je garde là-dessus ma liberté de pensée.

Cher Carlo Revelli,

Je reprends ici pour plus de visibilité mon commentaire paru dans votre forum précédent. Certaines interrogations que j’y développe trouvent des réponses dans votre article d’aujourd’hui mais pas toutes. J’ai conscience que vous ne pourrez répondre à tout ni dans un délai très bref. Je reviendrai pour contribuer de façon constructive au débat ainsi que vous le souhaitez...Ci-dessous mon texte.

"L’annonce de revenus hypothétiques est la carotte et seul l’âne ne sait pas que cette carotte est inaccessible. Le bâton, c’est l’usage immodéré du vote.

On ne gouverne pas des citoyens par la carotte et le bâton. Il serait plus sage de dire aux rédacteurs qu’ils travailleront bénévolement. La plupart continueront de contribuer avec grande joie et sans cette carotte imaginaire, et le malentendu sera levé.

Quant aux votes de pliage des commentaires, il est urgent d’en contrôler les abus pour qu’ils ne deviennent pas de la censure. (Zen, par exemple s’est vu replié abusivement sous une tonne de suffrages négatifs, ainsi que certains commentaires de West qui ne le méritaient pas, ce qui accrédite à ses yeux la thèse du complot et n’améliore en rien ni l’ambiance ni les chances de le mener à un compromis honorable).

Des questions demeurent en effet en suspens :

Envisagez-vous de nous dire si nos suggestions seront étudiées ? Celles qui relèvent de la déontologie du journal et les questions techniques.

Si oui, nous direz-vous de quelle manière elles seront prises en compte ? Selon quels calendrier et priorités et suivant quelles méthodes (discussion entre quelques-uns, sondages, forums thématiques...)

Pourquoi avez-vous lancé ce débat à la veille d’un week end où vous saviez que vous ne seriez pas là (et sans liaison Inernet) vous privant du pouvoir de canaliser le débat qui allait forcément être très vif ?

Pourquoi avoir lancé ce débat et n’y participer qu’à peine ? Votre intervention se situant plus sur un plan affectif (échange duel avec Demian West), le débat a été quelque peu escamoté par vous et c’est dommage.

Quelles sont les règles qui régissent la cooptation des rédacteurs ayant droit de regard sur les innovations en cours de discussion ? Sur quels critères reposent les choix des acteurs du projet ?

Pourquoi existe-t-il une rubrique « supprimer son compte » puisque qu’elle ne peut réellemnt être utilisée ? L’auteur ne peut pas quitter Agoravox car ses articles restent la « propriété » du journal. Curieuse conception...

Vous trouverez mes questions agressives et dérangeantes mais j’aurais probablement été bien plus courtois et nuancé si vous aviez participé réellement au débat que vous avez vous-même lancé. Vous dites que vous allez produire un autre article mais si la démarche n’est pas plus construite et si les signaux envoyés par les contributeurs se perdent dans le néant, vous risquez de me voir revenir avec force et je serai votre second cauchemar bleu.

Alors, s’il-vous-plaît un sursaut !"