ykpaiha

@petit gibus

Merci de votre rappel a l’ordre, et vous avez raison mais...

Permettez moi de vous rafraichir un peu la mémoire
Depuis 2010

plus de 30 millions de gens dans les rues contre les lois woertz, taubira, liberté d’expression, elkhomri etc...ben vous savez quoi ...elles sont toutes passées...

 250 morts dans ces délais, en plus des milliers de blessés par attentats en France.....

Dette de plus de 650 Milliard (de 72 a 98% du Pib) supplémentaires, sur la meme période ....

Chomage passé de 4 Million a plus de 6 en incluant les rsa....

Inflation réelle annuelle de environ 12-18% an sans aucune compensation salariale

On pourrait y ajouter le nombre de faillites, de délocalisations, niveau d’immigration et autres joyeusetés....le tout sous le regard goguenard et militarisé de nos Zélites Euricaines.

En face regarder les bilans bancaires, les budgets de l’état, les marges des multinationales, le actifs de quelques nantis....sur la meme période multipliés par 800 ....

Qui est cynique moi ou les faits, est ce que face a tout cela quelque chose a bougé ?....hélas non, tout continue comme si ...

Mélanchon continue sa danse de saint-gui
Le Pen sa diatribe pleurnicharde
Macron son mépris et insultes perpétuelle envers les riens, et sur le coup il a raison......il est temps de passer a autre chose.

Mouvements populistes, voila bien un terme aussi méprisable que ceux qui le professent.
Si par un mélange d’artifices et de condescendance, on a pu masquer la réalité jusqu’à lui donner l’apparence d’un consensus , la réalité et elle seule viendra ouvrir les esprits.
Quel forme prendra cette remise en cause, nul ne le sait, mais on voit bien que petit a petit, le discours ainsi que les actes deviennent violents,crispés, péremptoires et paralysants, signes s’il en est de l’uchronie actuelle .
Des banques en état de faillite
Des politiques sans pouvoir
Des zones de non droit
D’une immigration qui n’a pas plus de droit ici que n’en avaient nos pieds noirs la-bas
D’une dette a peine couverte par les taxes de plus en plus intrusives
De l’inversion totale des valeurs qui ont fondés le socle de nos sociétés
Du vide ou de l’absence d’intelligence dans l’avenir
Du chômage géré comme un parc animalier
Des guerres larvées et mensongères
Il me semble qu’une simple étincelle, fera basculer tres vite tout cet édifice virtuel, comme on effet domino.
Apres et apres seulement on pourra reconstruire, d’ici la protégeons nous et nos proches des armées d’occupation.

@Pascal« L
 » Un vrai agnostique ce Jean« 
Je n’ouvrirais pas le débat sur les significations mais si l’agnosticisme est la remise en cause de la »gnose" cad la remise en cause du savoir tel qu’il nous est imposé, c’est une démarche de salubrité.
Vous vous etes piqué sur la signification actuellement professée qu’un agnostique est au mieux un non-croyant au pire un faux-cul.
Rien de plus faux !!!
C’est plutot une démarche critique nécessaire afin de tenter une compréhension, c’est d’ailleurs ce que je lis dans les posts précédents.

@Emile Mourey

Je voulais répondre a votre second point mais en plus bref.
Non pas a priori les évangélistes n’ont pas écrit selon leur destin future mais en schématisant a l’extrême a partir d’un ou plusieurs scribe de base (certains pensent a Marc) ils l’ont élaborés selon les contraintes rencontrées afin d’en adapter non pas le message mais la compréhension.

Pour sourire un peu j’imagine Jean en Grece, avec son petit Jésus sous le bras essayer d’impressionner le panthéon avec ses Gorgones et autres Metis, les grecs ayant inventé Marvel bien avant les ricains.

@Emile Mourey
Merci pour ce bref aparté que vous me sembler apprécier, rien de bien convaincant, en effet au dela de la démonstration du volontarisme culturel du sacré, Tresmontant a en effet a l’instar de l’abbé Carmignac essayé cette double retranscription.
grec > hebreux ou aramééen plutot
Ils sont tombés tous deux sur les memes conclusions qu’en effet les evangiles s’ils étaient écrits en grec il ne l’étaient pas de maniere classique mais avec les tournures hebreux (un peu pour simplifier ce que font nos enfants ou certains avec l’anglicisation aujourd’hui).
Ce qui a laissé pour ainsi dire planer le doute.
Mais les deux restent formels : c’est bien le grec qui a été le véhiculaire des évangiles, contrairement a l’affirmation de wikipedia battue en breche par les historiens.
De plus je vous conseillerais la lecture de Jean Carmignac sur le sujet (
CARMIGNAC, Jean, La naissance des évangiles synoptiques) dont s’est inspiré Tresmontant en validant la démarche.Vous en trouverez ici les notes de fin.

..........« Autrement dit : le grec des Évangiles n’est pas un mauvais grec, ni un grec maladroit ; c’est le bon grec d’un traducteur respectueux d’un original sémitique, qui en conserve la saveur et le parfum » (p. 12).".......

Donc ni oui ni non bien au contraire....

Bien a vous, sans acrimonie aucune