Les commentaires de Cosmic Dancer

@ Gazi Borat

« Se constituer une identité en tant que groupe. »

Vous avez mis le doigt sur le problème exact, où chaque communauté (voir le texte rigolo sur la DRH Cécile Martin), dans un désir politique (car nous sommes dans la sphère politique) et probablement psychanalytique (mais la République n’est pas un divan), se drape dans son particularisme.

Et où chacune (communauté religieuse, communauté ethnique, communauté sexuelle, que sais-je), pour des raisons historico-sociologiques, serait après tout en droit d’exiger une reconnaissance générale, ce qui, en d’autre contexte, se nomme « libanisation » ? Explosion d’un « commun », une aire commune où prévaut, précisément, le contraire de l’atomisation ?

Totems et tabous, disiez-vous, certes. Mais le cœur de la vie en commun dans la plus grande intelligence possible ne se situe-t-il pas dans le fait de les laisser sur le perroquet dès lors qu’il s’agit, précisément, de fonder un art où le consensus, enfin, connaît ses lettres de noblesse ?

@ Masuyer

Au fil des débats vous êtes désespéremment à côté de la plaque, en persistant à assimiler critique d’un corpus (philosophique, politique, religieux) à du racisme.

On dirait que vous le faites exprès. Changez de disque.

@ Pierrot

Ce n’est pas que la France « a chié » sur ses « racines chrétiennes ». C’est que certains idéologues islamistes sont convenus de vaincre la République haram par la force du concept.

Les musulmans en France, dont la majeure partie n’ont strictement rien en commun avec les intégristes, la plupart réfugiés politiques ayant eu droit d’asile au nom des Droits de l’homme, par le jeu et des coups de boutoir et des problèmes économiques nationaux, ainsi que du climat politique international, cèdent parfois à la pression rassurante d’un corpus existentiel englobant vie spirituelle et vie quotidienne.

@ Zalka

La question est torturante. Cela dit, c’est également malheureusement ce que je pense. (Et vive la charcutaille, et malvenue à Gattaca.)

Salut, Marie-Pierre !

Bizarrement oui, j’ai aussi souvent constaté que les végétariens X-trêmes (je ne fais allusion à personne) manquent non seulement d’humour, mais probablement aussi de certaines molécules facilitant les connexions neuronales (ouh la vilaine) qui permettent d’envisager que d’autres se nourrissent différemment. Et à propos de plateau de fruits de mer, je suis encore en recherche 

@ Sylvain

Sage commentaire, que je plussoie.

Si n’était ce point crucial :

« La municipalité a identifié que de plus en plus d’enfants refusaient par convictions religieuses de manger les viandes proposées et parfois de toucher aux légumes associés. »

Car cela signifie quand même une chose : les prérogatives religieuses au sein des familles prennent l’ascendant sur les coutumes et républicaines et diététiques (mieux vaut manger du carné le midi que le soir).

Et la République fait ce qu’elle peut avec ce regain identitaire imposé à leurs enfants par des parents dont les parents eux-mêmes, bien souvent, n’avaient pas ce type d’exigence.

La question qui se pose est donc celle-ci : considérons-nous ce phénomène de cristallisation religieuse oui ou non comme potentiellement déstructurant et destructeur ? Quelles valeurs avons-nous à lui opposer ?

Je rappelle que Lyon est également connue pour abriter quelques salfistes réformistes dont la volonté islamiste de faire en sorte que les prescriptions de l’islam prévalent sur celles de la République fut clairement énoncée, non en termes d’armes, mais en termes d’idées.

Bonjour à vous, Léon et Zalka ! Mieux vaut faire l’humour que la guerre...

@ Antoine Dierrick

J’ignore qui est l’auteur de cet excellent petit texte qui illustre à merveille l’absurdité des revendications particularistes.

@ Vilain Petit Canard

Pourriez-vous nous expliquer en quoi ce choix des pouvoirs publics correspond à une recherche d’économie ? ça m’intéresse, merci.

Bonjour à tous

Un peu d’humour ?

- NOTE DE SERVICE - De : Cécile MARTIN - Direction des Ressources Humaines A : Tous les salariés Date : 01 / 12 > Sujet : Fête de Noël Chers Tous, Je suis heureuse de vous informer que la Fête de Noël de la Compagnie aura lieu le 23 Décembre, à partir de midi, dans les salons privés de notre Grill House. Il y aura un bar payant avec tout un choix de boissons ! Nous aurons aussi un petit groupe musical amateur qui chantera des cantiques, alors n’hésitez pas à chanter avec lui. Et ne soyez pas surpris de voir arriver notre PDG déguisé en Père Noël !! Le sapin sera illuminé à partir de 13H00. Les échanges de cadeaux entre les membres du personnel pourront se faire à partir de ce moment-là. Cependant, pour ne gêner personne financièrement, aucun présent ne devra dépasser une valeur de 10 Euros. Joyeux Noël à vous tous et à vos familles. Cordialement, Cécile

- NOTE DE SERVICE - De : Cécile MARTIN - Direction des Ressources Humaines A : Tous les salariés Date : 02 / 12 Sujet : Fête de Fin d’Année Chers tous La note d’hier n’avait bien sûr pas pour but d’exclure nos employés de confession juive. Nous savons que Hannoukah est une fête importante qui coïncide souvent avec Noël, même si cela n’est pas le cas cette année. La même optique s’applique à tous ceux de nos employés qui ne sont ni chrétiens ni juifs. Pour calmer les esprits et ne vexer personne, toutes nos Fêtes de Noël s’appelleront désormais Fêtes de Fin d’Année. Nous n’aurons par conséquent ni sapin ni cantiques, mais d’autres musiques pour votre plus grand plaisir. Tous contents, maintenant ? Cordialement, Cécile

- NOTE DE SERVICE - De : Cécile MARTIN - Direction des Ressources Humaines A : Tous les salariés Date : 03 / 12 Sujet : Fête de Fin d’Année Je m’adresse à la personne membre des Alcooliques Anonymes qui souhaitait qu’il y ait une table pour les non-buveurs et qui n’a pas donné son nom. Je suis heureuse de pouvoir répondre favorablement à sa demande, mais si je mets sur la table une pancarte « Réservé aux Alcooliques Anonymes », vous n’aurez plus du tout d’anonymat !! Comment puis-je résoudre le problème ? Une idée, quelqu’un ? De plus, sachez qu’on laisse tomber les échanges de cadeaux : aucune remise de présents ne sera autorisée, suite aux préavis de grève déposé par la CGT et FO qui estiment que 10 Euros pour un cadeau c’est trop cher, et suite à la pétition signée par tous les cadres qui estiment que 10 Euros pour un cadeau c’est minable et mesquin. On va y arriver, Cécile.

- NOTE DE SERVICE - De : Cécile MARTIN - Direction des Ressources Humaines A : Tous les salariés Date : 04 / 12 Sujet : Fin d’Année Quelle diversité de cultures dans notre Compagnie !! Je ne savais pas qu’exceptionnellement cette année le Saint Mois du Ramadan commençait le 20 décembre, avec son interdiction formelle de consommer toute boisson ou nourriture de toute la journée. Nous pouvons bien sûr comprendre qu’une réception festive à cette époque de l’année ne cadre pas avec les croyances et les pratiques de nos amis salariés musulmans. Devant la Fatwah prononcée à son encontre par l’Imam de notre ville à leur demande, notre PDG propose que les repas destinés à nos salariés musulmans soient congelés jusqu’à la fin du Ramadan ou gardés au chaud pour qu’ils puissent les emporter chez eux le soir. Notre PDG certifie en outre qu’ils ne contiendront pas de porc, même si l’entreprise dirigée par son frère s’appelle « Tout est bon dans le cochon ». Par ailleurs, je me suis arrangée pour que les femmes enceintes aient une table au plus proche des WC et les abonnés aux Weight Watchers le plus loin du buffet des desserts. Je confirme aussi que les gays et les lesbiennes pourront se regrouper et que chaque groupe aura sa table pour ne pas avoir à se mélanger. En revanche, non, aucun travestissement en Drag Queen ne sera toléré, avec ou sans play back de Dalida. Oui, les diabétiques auront des sièges surélevés et des fruits frais en dessert, sachant que les restaurant ne pourra confectionner de dessert sans sucre. Ai-je encore oublié quelque chose ? Cécile

NOTE DE SERVICE - De : Cécile MARTIN - Martyr des Ressources Humaines A : A vous tous, salariés de MERDE !!!!! Date : 10 / 12 Sujet : SALOPERIE de Fin d’Année Les végétariens, maintenant !! Il ne manquait plus que ça !!!! J’en ai plus que marre, nous maintenons cette réception au Grill House, que cela vous plaise ou non. Vous n’aurez qu’à vous asseoir le plus loin possible du grill à viande pour brouter vos salades à la con et têter vos putains de tomates Bio. Vous avez pensé à la douleur des salades et des tomates quand on les coupe ? hein ?? Elles ont des sentiments et sont vivantes, elles aussi. Elles sont comme moi, elles HUUURLENT !! Maintenant le premier qui me demande du pinard sans alcool je le transforme en pompe à merde et je vous souhaite une fête archi pourrie, bande d’abrutis congénitaux !!!! Allez vous faire foutre, Cécile

- NOTE DE SERVICE - De : Danièle LECOURBE - Directrice intérimaire des Ressources Humaines A : A tous les employés Date : 14 / 12 Sujet : Cécile MARTIN et les Fêtes de Fin d’Année Je pense pouvoir parler au nom de tout le monde pour souhaiter un prompt rétablissement à Cécile MARTIN, à qui je continuerai de transmettre vos cartes. En attendant son retour, je la remplace et vous annonce que notre PDG a décidé d’annuler notre Fête de Fin d’Année et d’offrir à tous la journée du 23 Décembre sans perte de salaire.

Oui, Selda, je rejoins COLRE. A tel point que vraiment, je me demande où vous voulez en venir sans doute maladroitement.

J’aime beaucoup les commentaires de Mango, aussi, sur d’autres fils, notamment l’anorexie.

La place des femmes dans les médias... Rien que le titre, j’ai envie de fuir. Et en lisant le reste, encore plus.

On s’en fout des « médias », Selda, censés « véhiculer », blablablabla. Terme phagocyte qui prétend englober une sorte de Tout indéfinissable. On s’en fout, Selda, des considérations à deux cents d’euros sur ce que sont supposés penser les « zoms » et supposées « subir » les femmes.

En réalité, cela ne nous est pas du tout indifférent, je dis « nous », je pourrais dire « je » mais c’est sans intérêt, d’autant que le sujet nous occupe de temps en temps, des amies et moi, d’où le « on ».

Perso, pour moi l’esprit n’a pas de sexe.

Le corps en a un, et le corps fait ses choix.

La guéguerre insupportable et en apparence insurmontable entre les hommes et les femmes n’a pas lieu d’être. Du moins idéalement.

Désolée, il est tard. J’y reviendrai, peut-être.

Juste une précision : perso, j’haborre le féminisme geignard et particulariste.

« Tous pourris », non. La plupart des catholiques, des protestants, des juifs, des musulmans, des bouddhistes et tutti quanti de la terre sont des gens comme vous et moi, à ceci près qu’ils s’en remettent à un ensemble de béquilles psychiques et métaphysiques pour des tas de raisons, chacun son histoire.

Et il existe des groupes de pression très actifs. Aujourd’hui dans l’islam mais aussi chez les protestants et les catholiques.

J’ai déjà dit ici même plusieurs fois que c’est le salafisme qui tente de sapper les fondements de notre république aujourd’hui, certes applaudi des deux mains par les intégristes chrétiens et juifs.

L’agressivité supposée d’une pensée n’est jamais que l’incapacité du contradicteur plaignant à supporter le débat contradictoire.

@ Snoopy

Certes il est bien écrit et étayé. Rien de neuf, je suis bien d’accord : juste une synthèse des discours qui fleurissent de droite et de gauche depuis quelques années et n’avaient peut-être pas encore trouvé développement si limpide.

Est-il agressif de rappeler d’où un néologisme est issu ? Es-il agressif de rappeler ce à quoi correspond l’idéal républicain et laïc ?

Personnellement je suis agnostique. Je ne suis nullement perturbée par les croyants, quelle que soit leur obédience. Par la politisation des croyances et l’instrumentalisation des croyants, oui.

Le dire et l’expliquer ne relève pas d’une démarche belliqueuse. Bien au contraire.

@ Marsupilami

Je compte sur toi pour enregistrer le fil. L’auteur intervient sur « saphirnews », mais sur « oumma.com » aussi ? Quoi qu’il en soit, ce monsieur doit savoir qu’il ne représente pas l’ensemble des musulmans, ni l’ensemble des musulmans en France. Le faire croire, c’est tenter de lever des « communautés » les unes contre les autres. Insupportable.

@ Snoopy

Cet article est symptomatique d’une radicalisation des esprits extrêmement préoccupante. Soit il se lit comme une provocation perverse destinée à déclencher des ires racistes, soit il se lit comme une aberration totale et extrêmement malhonnête destinée à convaincre, c’est-à-dire comme un écrit de propagande (je ris doucement en constatant que l’auteur entend développer un contre-discours face aux nébuleux « médias traditionnels » ou « dominants »). Quoi qu’il en soit, pour décortiquer l’affaire, y’a du boulot... Bien cordialement.

@ Snoopy et Romain, bonjour !

Etonnant ce fil, en effet. D’autant plus surprenant que les commentaires en question ne sont, selon la charte, ni racistes ni injurieux ni diffamatoires.

J’aime beaucoup le laïus de l’auteur sur la liberté d’expression, mais je m’interroge aussi sur celle qui règne ici.

Vous nous manquiez, chevalier Raclo de Median Swet ibn Ralleytand 

(pardon à l’auteur pour ce trollisme de salutations)

@ L’auteur

L’universalité que vous appelez pour invoquer des particularismes n’est pas un vain mot, et précisément il ne s’agit pas de nier l’unicité individuelle, pas nécessairement incorporée dans des sous-ensembles religieux ou régionaux. Elle appelle au dépassement de soi dans l’intérêt commun. En France, elle a pour nom République, Laïcité, Egalité. Au nom de la République - qui ne reconnaît ni ne finance aucun culte mais les tolère tous dans la sphère privée et permet à chacun de vivre librement sa foi - et au nom de l’égalité, aucun sous-ensemble constituant la part commune qui autorise à vivre en bonne intelligence n’est en droit de revendiquer un traitement spécifique.

Je relève que vous semblez proche des Indigestes de la République lorsque vous suggérez qu’une rééducation est nécessaire.

Je relève aussi, comme un intervenant l’a fait remarquer, que vous vous gardez, malgré vos références aux historiens, de signaler que le terme d’islamophobie a été inventé par des musulmans radicaux.

En espérant que mon commentaire ne disparaisse pas mystérieusement, et étonnée que vous ne preniez pas la peine de répondre à quelques questions soulevées par les internautes, je pense préparer un article en guise de réponse au vôtre.

@ Mouche

Ne pleurez pas 

J’ai vérifié, vous avez raison. Emportée par mon abattement face au sordide champ ordurier qu’est devenu Agoravox...

Relisez. J’ai bien spécifié « érotique ».

Quand un gamin de 12 ans vient lire AgoraVox parce qu’en cherchant des infos sur Google, avec un mot clé, il découvre un article traitant du sujet sur lequel il travaille, il n’est pas censé voir virevolter des portraits éloquents d’artistes corporelles, si charmantes soient-elles et vivifiantes pour les messieurs et dames en appréciant les formes, Mouche.