Les commentaires de Cosmic Dancer

@ Bernard Dugué

Je n’ai malheureusement pas lu « Le rappel à l’ordre », mais je pense qu’il serait intéressant que vous nous en précisiez les grandes lignes, pour comprendre sur quelles bases l’auteur de cet essai les a qualifiés de « nouveaux réactionnaires ».

Autre question : vous semblez faire le lien entre « intellectuels de gauche » et Parti socialiste.

Pensez-vous qu’un renouveau de la pensée de gauche, dont les valeurs semblent noyées aujourd’hui dans divers courants, soit amené à apparaître nécessairement au sein du PS (ou ce qu’il en reste) ?

Et pourtant, Daniel Lindenberg avait inclus Philippe Muray dans sa liste des « nouveaux réactionnaires ».

Celui-ci a donc cosigné avec Alain Finkielkraut, Marcel Gauchet, Pierre Manent, Pierre-André Taguieff, Shmuel Trigano et Paul Yonnet le « Manifeste pour une pensée libre » :

http://livres.lexpress.fr/dossiers.asp/idC=5718/idR=4/%5Cpremierespages%5Cdefault.asp/idR=6

@ West & Co

Indécrottables imbéciles. Ma famille est isue d’un patchwork qui effraierait vos « angéliques » certitudes.

Basta.

@ Romain

Ce sentiment est partagé. A votre égard, celui d’IP et celui de quelques autres sur AVox.

Bonne soirée.

@ Paradisial

Vous êtes tellement faux-cul qu’on parviendrait parfois à désirer vous faire confiance si n’étaient ces insultes permanentes et déguisées sous vos airs fielleux.

@ Carlo

Il doit être bien difficile d’avoir voulu créer un « média » (je mets ce terme entre guillemets car sa définition reste à préciser dans tous les cas où on l’emploie) via le « média » (cette fois en tant que canal technologique) Internet et de réguler, au fur et à mesure de l’expérience, tout ce qui s’y exprime et s’y fond de questions relatives et à l’information (encore un grand sujet), et à la réaction (quelle qu’elle soit) à ce qui intègre le domaine public.

Cependant, je persiste à penser que oui, vous en tant que Carlo Revelli faites de votre mieux pour évaluer et rectifier le tir, que oui Agoravox reste souvent un forum géant et sur lequel le pire et le meilleur adviennent, que oui parfois l’on y découvre des articles véritablement informatifs et complémentaires, voire éclaireurs de la presse dite traditionnelle, que oui aussi y traînent des autosatisfactions de blogueurs, que oui y sévissent des dysfontionnements comme il en existe dans toute autre forme de publication - au sens où la chose pensée, dite, écrite, intègre l’espace public.

Pas très constructive, juste essayant de formuler des embryons de connexions neuronales...

Bonne soirée.

@ Carlo

Bonsoir, Carlo, ne prenez pas la mouche.

Nous interrogeons simplement un mode de fonctionnement qui se révèle parfois en contradiction manifeste avec la Charte... Et dans une absence de transparence fonctionnelle que n’a pas, malgré tous ses défauts, la presse dite « traditionnelle ».

Même si, je vous l’accorde absolument, cette dernière a à faire son auto-critique tant sur ses financements (un journal, à la base, n’a pas à rapporter d’argent, mais à exister et se renouveler) que sur ses modalités éditoriales.

Et pardon d’être si peu précise, ce soir.

Et merci d’exister, je le répète.

@ Romain

Plus les jours passent, plus (ou est-ce lassitude) j’ai le sentiment qu’il est parfaitement inutile de répondre à ce chantre de l’égalité hommes-femmes qui respecte icelles (!) tant qu’elles se voilent et se taisent, et prône l’amour et une vision de l’islam si neuve qu’elle en serait admirable, tout en refusant d’accuser les intégristes, les terroristes et les négationnistes (ces références à Meyssan !).

Bonne soirée.

@ Marsu et Furtif

Oui, j’enchéris.

Les voies de la « citoyenneté » semblent parfois impénétrables. Et si je me permets de le rappeler, c’est en dehors de toute considération personnelle, n’ayant pas besoin d’Agoravox pour exister ni pour écrire.

Cependant, à lire assez rapidement quelques posts, je pense avoir compris quelques choses, humaines, tellement humaines, des liens et des enjeux qui unissent nos « modérateurs » au Forum qu’est AVox.

Dédolée, Carlo, je ne considère pas, ou plus, qu’Agoravox est un « média » informationnel, mais un Très Grand Forum où les sujets abordés sont développés sous forme d’articles plus ou moins étayés, et non de simples phrases lancées pour un débat.

Ce qui fait sa singularité, son intérêt et sa faiblesse.

Quoi qu’il en soit, je salue quand même quelques initiatives belles et intéressantes, noyées dans le flot de l’activisme internautique.

Et Agoravox en est quand même à l’origine. Ce pourquoi je salue ses créateurs.

En espérant que la qualité de certains rédacteurs ne disparaisse dans le flot de papiers dignes de simples blogs où chacun est maître de ses « productions », véritable petit dieu de son monde.

Salut cher IP, salut Romain

Passage express. Déploration. Cet « article » absolument inique, sans ligne de force, sans pensée, sans proposition de pensée, a une fois de plus déclenché de ces discussions où l’on en vient à supplier Paradisial de reconnaître l’inconnaissable, d’insupporter l’insupportable.

Et chaque fois, quand le piège se referme, vous devez rappeler quelques évidences relatives au salafisme ou au wahhabisme.

Et chaque fois se répètent les mêmes dénonciations.

Lutter contre l’obscurantisme, contre tous les obscurantismes, est une tâche délicate.

Suis en soirée.

Un peu légère.

Et il fait beau.

Même si ça ne fait rien oublier.

(Romain, ce bébé a du flair, qui hésite à présenter sa bouille au monde, mais quelles que soient les époques, je lui donne pas tort.)

Bien à vous.

Entièrement d’accord avec Clairette et Coriolan.

Je suis soufflée par la minabilité d’une critique « politique » fouillant dans la vie privée de Rachida Dati (pas seulement celle de ses frères, dont effectivement elle n’est en rien responsable). Aussi ne traîne-t-elle selon moi, eu égard à ces affaires, aucune « casserole ».

Je lisais par ailleurs ce matin dans « Libération » une déclaration qu’elle a faite selon laquelle « on » était allé jusqu’à vérifier l’authenticité de ses diplômes !

Pour ce qui est de son cabinet, je m’estime personnellement bien en peine de pouvoir émettre la moindre « hypothèse ».

Sauf peut-être celle-ci : une femme de cette trempe, avec le parcours (et la sensibilité) qui est le sien, a probablement du caractère. Et ça n’a rien d’incompréhensible.

@ Pierre

Article fort riche, que je reviendrai lire plus en détail. Bien cordialement.

@ (Bonjour) Armand

D’accord encore une fois. Vous évoquez la solution typiquement anglo-saxonne, me semble-t-il, à l’origine, de la colocation. Un phénomène en expansion, pas uniquement dans nos métropoles, et pas uniquement chez les étudiants : de plus en plus de salariés ne pouvant entrer dans un logement (cautions aberrantes, garanties délirantes, loyers outrageusement élevés), la pratique est en plein boom.

On me rapporte aussi des exemples de personnes en province dont le salaire (1 200 euros/mois) ne leur permettait plus de payer leur loyer au moindre problème (réparer une voiture indispensable pour se rendre sur leur lieu de travail, par exemple) et qui ont dû retourner vivre... chez leurs parents...

D’autres s’installent dans des caravanes...

Excellent article qui révèle un nouveau-venu de qualité sur la plateforme.

Je rejoins JC Moreau dans son commentaire avisé, et le Vilain Canard dans le sien. La sexualité décorporéisée, exhibée, et dictant des transgressions conformistes est un symptôme de plus de l’objectivisation de l’Autre. Une grande tristesse, célébrée sur le petit écran, mais également dans trop de magazines orientés « femmes » ou « hommes ».

@ Armand

Exactement. Mais la question du logement social seul résoudra-t-elle le type de problème dont l’exemple suivant révèle l’état des conditions d’accès au locatif privé de nos jours : une amie fonctionnaire, 50 ans, plus de 1 500 euros par mois, s’est vue exiger par deux propriétaires auxquelles elle s’adressait pour louer un appartement en province une garantie parentale !

Tanguy de la majorité à la retraite, ou à la tombe ?

No comment.

@ Pierre

Merci pour cet article très informatif. No comment. Bonne journée.

@ Carlo

J’imagine bien, alors, la furie des clics et la difficulté à traiter chaque désignation d’abus à la loupe...

Je viens de lire l’article de Thierry Crouzet, dont j’ai apprécié les constats et les questionnements.

Quelle solution ?...

Merci de m’avoir répondu, et espérons que les choses se passeront différemment sur un prochain papier !

@ Svetlana

« En tout cas, ça fait plaisir de voir une fille me répondre ! » Et moi donc ! J’ai lu qu’on vous a soupçonnée d’être « barbue » 

Il m’arrive encore de devoir confirmer que je ne suis pas un homme : c’est un syndrome ouèbien lorsqu’une femme parle d’autre chose que de cuisine ou de déco (aucun mépris de ma part pour ces deux discplines, d’ailleurs) 

« Eloge du miséreux » : vous en faites une promotion si enthousiaste et intelligente que je vais devoir le lire 

@ Carlo Revelli

Trouvez-vous normal de fermer un fil parce que les demandes de suppressions d’abus n’ont pas été respectées en temps et en heure ?

Trouvez-vous normal qu’on ait supprimé, à l’inverse, des commentaires anodins ou pertinents, non agressifs et non vulgaires ?

Trouvez-vous normal qu’on ait supprimé mes propres réponses à la seconde même où je les publiais ?

J’avoue ne pas comprendre...

Cordialement.

@ Svetlana

Désolée de poser ici mes questions, que j’ai posées ailleurs sans obtenir aucune réponse. Je profite donc de la présence de Carlo pour les lui soumettre.

@ Svetlana

Eh bien moi, je trouve votre article plus intelligent que le propos du bouquin, puisque vous posez cette question de savoir si le travail est « une valeur, une fin ou un moyen ».

Car si l’auteur du livre fait preuve d’un humour au second degré qu’on est en mesure d’apprécier chez certains grands penseurs ou écrivains, je rejoins Libertéchérie et Fred dans leurs commentaires.

• Qui supporte de perdre son travail et ses ressources ? De se trouver en conséquence très rapidement dans l’enfer d’une spirale qui conduit à la rue ? (Je vous garantis que c’est vite arrivé.)

• « Simplicité volontaire » : ne pas tout confondre. On n’est pas affamé par choix, avec le RMI ou les ASS.

• Ça me rappelle l’« affaire Thierry F. » (http://www.actuchomage.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2200), ce faux chômeur dont la prose claironnante paraissait n’exister que pour dégoûter ceux qui travaillent et discréditer ceux qui ne travaillent pas.

• Je vous conseille la lecture de « Bonjour paresse » de Corinne Maier (http://www.journaldunet.com/management/dossiers/041159paresse/maier.shtml).

Et bon courage à vous, votre article est très bien et l’on vous a à peu près gentiment bizutée, semble-t-il.

« Nous n’en sommes pas encore là »

Vous maniez l’ironie ? Visiblement pas.

« et vous tendez à faire oublier les propos inacceptables, actuels présentés sur ce même fil, un peu plus bas. »

Ah ! Ah ! Ah ! Je suis la seule à les avoir dénoncés, avec vous ! Le troll NPM m’a donc accusée d’être intolérante ! Et vous allez maintenant prétendre que je cherche à faire diversion !!!!

Allez, bye.

Et espérons que la modération efface mes posts. Vous pourrez ainsi prétendre ce qui vous arrange.