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andromerde95

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  • andromerde95 19 septembre 2016 17:31

    @andromerde95

    « 30 % c’est quand même une minorité, cela signifie bien que la majorité des américains tiennent à la religion, et donc que le pays est très loin d’être athée. Et qu’on n’est pas prêt de voir un président américain athée. »

    30 % c’est faible par rapport à la moyenne mondiale, en moyenne dans le monde il y a bien moins de 30 % de *non-religieux.


    *correction



  • andromerde95 19 septembre 2016 17:28

    @epicure
    « Non je ne confonds rien du tout.

    je ne fais que mettre en avant ce qui est la caractéristique fondamentales de toutes les religions, quelque soit le nombre de divinités qu’elles ont.
    Religion = transcendance = hétéronomie = autoritarisme. »

    la religion c’est la transcendance divine, pas terrestre et humaine, donc la religion n’est pas dictatoriale.


    « Le premier principe c’est donc qu’il y a quelque chose au dessus du clampin moyen, et que l’on doit obéissance et respect, adoration ,etc... à cette chose, que ce soit une divinité, un empereur, un dictateur, etc... »

    y a une différence entre adorer un Dieu qui n’a pas de pouvoir terrestre et adorer un empereur qui a un pouvoir terrestre. 


    « Staline, mao , etc... on recréé une religion sans divinité.
    Et la dynastie des kim en corée du nord, a poussé le délire encore plus loin en créant tout un mythe surnaturel. »

    pas de religion sans divinité.

    staline, mao et pol pot sinon étaient des athées qui ne croyaient en aucune divinité et qui ne toléraient aucune croyance religieuse ;)


    « Donc ce n’est pas de l’athéisme proprement dit, puisque l’athéisme proprement c’est rejeter à la foi les dogmes des religions, avec la croyance à la , ou aux divinités de ces religions. »

    non l’athéisme ce n’est pas croire en Dieu point barre


    « L’athéisme relève d’une démarche individualiste, c’est à dire l’autonomie, l’immanence. »

    non tu réinventes le sens des mots.


    « Rien de tout ça dans les régimes dits communistes. »

    pourtant ces régimes avaient une politique d’athéisme d’Etat.


    « Le vrai athée ne voue pas de culte à une puissance supérieure. »

    bah si il peut lorsque cette puissance est terrestre, temporelle et humaine alors que la religion interdit au croyant de rendre un culte à une puissance temporelle, terrestre et humaine, la religion empêche donc le totalitarisme.




  • andromerde95 19 septembre 2016 17:21

    @epicure
    « toujours les mêmes problèmes de compréhension....

    toujours à essayer de contrer des vérités par des bêtises.

    La laïcité ne reconnait aucune religion, et la religion n’a rien à faire dans les affaires de l’état.
    Dans un pays laïque on ne fait pas serment sur un livre religieux, mais uniquement sur ce qui fait commun à l’ensemble des français. »

    les usa permettent aux athées de prêter serment sur la constitution et non sur un livre religieux, donc les usa n’ont rien de religieux, et ce n’est pas un geste de main sur un livre qui va faire des usa une théocratie, arrête l’humour.


    « Chaque fois que tu parles de la laïcité, comme de l’individualisme, de l’athéisme, etc... tu ne dis que des bêtises. »

    tu parles de toi ?


    « 30 % c’est quand même une minorité, cela signifie bien que la majorité des américains tiennent à la religion, et donc que le pays est très loin d’être athée. Et qu’on n’est pas prêt de voir un président américain athée. »

    30 % c’est faible par rapport à la moyenne mondiale, en moyenne dans le monde il y a bien moins de 30 % de religieux.


    « S’il y a 39% de pratiquants aux états unis, et 70% de gens qui veulent un président croyant, cela veut dire que la majorité de ces 70% sont des pratiquants.
    Non seulement tu as des problèmes avec les mots, mais aussi avec le calcul. »

    la minorité du peuple us est pratiquant, 39 % c’est moins de la moitié. et maintenant en 2016 ça doit être pire qu’en 2007.


    « Tu sais tu devrais retourner à l’école primaire apprendre la définition des mots, apprendre à raisonner, et à calculer. »

    tu donnes aux autres des conseils que tu devrais suivre.



  • andromerde95 19 septembre 2016 17:15

    @epicure
    « Ce sont des régiems autoritaires avant tout, comme les systèmes religieux.

    Régimes qui recréent une religion politique sans divinité. »

    religion = croyance en une divinité, sinon c’est pas une religion.

    assume le fait que les cultes de l’idéologie, de la nation et de la personnalité sont le fruit de l’incroyance et du rejet de la religion.


    « La différence avec les régimes religieux c’est juste une question de forme. Sur le fond au niveau des pratiques et rapports sociaux, c’est la même chose que ce que j’ai décris pour les systèmes religieux. »

    non, c’est très différent quand on rend un culte à quelqu’un qui n’est pas sur terre.


    « Donc tu ne peux pas les opposer aux régimes religieux pour en faire le modèle de l’athéisme. Le modèle athée pour être cohérent avec la philosophie athée doit être de base individualiste, comme le communisme de Marx ou l’anarchisme de Bakounine.
     Et encore moins de la laïcité, puisque ces régimes ne sont pas laïques. »

    Cesse de tordre le sens des mots : athéisme et individualisme ne sont aucunement synonymes et les collectivistes sont anti-individualistes.



  • andromerde95 19 septembre 2016 17:12

    @epicureah bah tiens, tu veux encore perdre ton temps à me répondre pour te faire juste après humilier ? bon bah continuons :



    « Il n’empêche que c’est le pays occidentale plus catholique, et qui est le plus religieux : »
    non les usa ne sont pas un pays catho.


    « c’est à où il y a le plus de croyants affirmés.
    c’est là où le taux de pratiquants est le plus élevés. »

    non c’est dans la péninsule ibérique et comparativement aux pays non-développés ou en cours de développement, les usa ont une proportion de pratiquants et de religieux très faible. de suircroit la religion est en plein déclin aux usa, donc à un moment donné les usa atteindront le niveau d’irreligiosité de la France.


    Enfin les usa dans les 


    « et bien que il y ait une séparation sur le papier de l’état et de la religion, il y a une immixion de la religion là où il ne devrait pas y en avoir.
    Le serment sur la bible montre que que la séparation n’est pas totale. »

    le président us n’est pas obligé de faire un serment sur la bible si il n’est pas chrétien il peut le faire sur la constitution s’il est athée.

    et juste au cas où un etat religieux ce n’est pas un pays où il y a juste un geste de main fait volontairement par le président sur la bible, mais c’est un pays comme l’arabie saoudite, comme la France sous l’ancien régime, comme l’iran, etc... c’est très très différent.



    « Les états unis sont un état laïc, mais pas laïque, il défend la licence religieuse, mais pas la liberté de conscience, puisque les athées sont obligés de se battre pour la « freedom from religion ». »

    non aux usa les athées sont juste obligés de respecter la liberté de culte comme les religieux sont obligés de respecter la liberté d’être athée.


     « Dans la pratique il y a des régions où la liberté de conscience est très mal menée, et les institutions ne permet pas de bien la défendre. Les cours de crétinisme, ou créationnisme, je sais plus mais c’est pareil, au lieu de l’évolution en cours de science montre qu’il n’y a pas du tout de défense de la liberté de conscience là où c’est appliqué. »

    la liberté ce n’est pas imposer les cours de darwinisme qui vont dans le sens de ton idéologie et interdire les cours de créationnisme car ça ne plait pas à ton idéologie. un etat laïc respecte toutes les croyances : créationnisme ou darwinisme.


    « Et par conséquent le fait que le pays le plus capitaliste, soit aussi le plus religieux des pays développés, informe totalement ton affirmation qui voudrait lier le capitalisme à l’(athéisme. »

    tu as oublié de dire que les pays développés sont les pays les plus capitalistes et que ces pays sont les moins religieux du monde. donc irréligiosité = capitalisme.

    enfin les usa sont moins croyants que l’espagne en occident et la religion aux usa décline.



    Les philosophes, penseurs du capitalisme libéral étaient déistes ou théistes.
    Les philosophes, penseurs les plus anticapitalistes , comme Bakounine et Marx, étaient athées.

    déisme et théisme = rejet des dogmes religieux et des révélations divines, comme l’athéisme.


    Ça ce sont des faits qui démentent tous tes amalgames fallacieux.
    Donc quand tu lie athéisme et capitalisme, tu ne fais qu’aligner un des mensonges parmi la centaine que tu alignes sous tes divers pseudos.

    hé bah si l’occident capitaliste et libéral est la région la plus incroyante du monde, c’est un fait indéniable.

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