Antenor

@Emile

Voyez ma réponse à Urbain. Essayer de comprendre « qui s’appelait comment » m’amène à constater que vous avez sans doute raison quant à la position dominante chez les Esséniens du courant en faveur de Jésus de Nazareth . Sinon, les disciples de ce dernier n’auraient pas conservé le nom de Nazoréens.

@franc

Je pense que ceux que vous appelez judéo-nazaréens* croyaient en la messianité de Jésus de Nazareth et qu’ils avaient vis à vis des Catholiques romains une opinion aussi dure que celle que vous avez à leur égard. Pour eux, les Catholiques étaient des païens polythéistes.

* Je n’aime pas trop ce terme parce que c’est un terme moderne et inconnu à l’époque. Mieux vaut utilisé celui d’Ebionites.

@Urbain II

"Non, les netzarim ne sont pas Ebionites, ne pas confondre."

Le problème, c’est que beaucoup de monde se revendiquait nazaréens/nazoréens/netzraim/noztri. Ce terme trouve son origine dans les textes esséniens des Manuscrits de la Mer Morte. Il désignait les membres de la Nouvelle Alliance. Ils s’agissait probablement du nom que se donnaient les Esséniens entre eux.

Le fait que les premiers disciples qui suivirent Jésus de Nazareth (encore un Nazar...) s’appelaient Nazoréens (cf Acte des Apôtres) conduit logiquement à penser qu’ils étaient Esséniens. Ensuite, apparaissent les Chrétiens. Ce terme de Chrétiens ne désignait sans doute que ceux qui suivaient les idées de Paul. C’est probablement à ce moment là que les Nazoréens qui suivaient Jacques le Juste et refusaient les idées de Paul, prirent le nom d’Ebionites.

Le terme Ebionite (pauvre) est lui aussi très présent dans les Manuscrits de Morte et dans le discours de Jésus, les pauvres tiennent une place importante.

Les Ebionites dont parlent les auteurs chrétiens pauliniens seraient donc la faction essénienne/nazoréenne qui a reconnu Jésus de Nazareth comme Messie mais qui refuse les idées de Paul et rejette plus tard les conclusions du Concile de Nicée.

Le piège pour nous, c’est qu’il n’y avait pas de terme pour désigner tous ceux qui croyaient en la messianité de Jésus de Nazareth. On avait un terme trop large, nazoréen, qui englobait tous les Esséniens, qu’ils croient ou non en Jésus. Et des termes trop étroits : Chrétiens, Ebionites et autres courants.

Les Musulmans appelaient indistinctement nazaréens toutes ces factions parce qu’à leur époque les Esséniens / Nazaréens qui ne croyaient pas en Jésus avaient disparu (sujet intéressant d’ailleurs).

@ Emile

Ebionites, autre nom des Esséniens ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89bionisme

@ franc

"judéo-nazaréens qui reconnaissent Jésus comme prophète mais conservant tous les dogmes ,les rites et les lois du judaïsme ;l’islam serait alors un judaïsme à la sauce bédouine.« 

Plutôt un nazaréisme ebionite à la sauce bédouine où la tradition arabe remplace la tradition juive.

@ Olaf

Comment expliquer que les musulmans utilisent le terme de »nazaréens" pour designer les Chrétiens.