armand

La moindre des choses c’est de s’en tenir au sujet et de ne pas laisser libre cours, comme d’hab’ à tes diatribes qui sont toujours orientés dans le même sens - et que j’appelle anti-juifs, que tu le veuilles ou non. Alors si tu es une fille intelligente, laisse cela à DM, par exemple.

107 ans, au cas où tu ne le saurais pas, ce n’est pas 60.

C’est toi qui manque de logique. On parle de Sarko ici.

Personne ne te demande, à toi, de te repentir pour la Shoah : Sarko est le chef d’un Etat dont des représentants, et non des moindres, ont trempé dans cette affaire qui n’est pas si ancienne que ça. ça se passait à tous les coins de rue des villes françaises.

Sarko a eu aussi des propos très durs pour évoquer la colonisation et l’esclavage.

Makan :

Le seul de vos posts avec lequel je suis globalement d’accord. Mais il faudrait, pour le compléter, constater simplement que l’esclavage arabe était somme toute du même genre que l’esclavage grec ou romain. Effectivement, moins racialistes (les théories n’avaient pas encore été inventées par les pseudo-scientifiques du XVIIIe-XIXe siècle), mais on considérait que certaines ethnies étaient plus appréciées pour certaines tâches. C’est pour cela que les Mamelouks, ces esclaves militaires qui finissaient par remplacer leurs maîtres à la tête des sultanats, étaient turcs, réputés le peuple le plus guerrier, par exemple.

Est-ce que cela rendait l’exclavage plus moral ? Plus tolérable ? Certes, quelques uns pouvaient se racheter, être libérés par leurs maîtres. Mais c’était le cas aussi en Amérique, même si les esclaves libérés étaient le plus souvent obligés de partir dans les états libres. Vous avez raison de souligner l’infamie qui consistait à considérer juridiquement comme esclave la progéniture métisse d’un maître et d’une esclave (soit dit en passant, ce sont les espagnols qui ont inventé tout le système complexe de métis, de quarterons, d’octorons, etc.) Mais dans l’Antiquité et les pays arabes, jusqu’à récemment, on pouvait carrément châtrer pour fabriquer des eunuques, ce que ne connaissait pas l’esclavagisme aux USA, par exemple... Et on pratiquai cela en Europe aussi, jusqu’au XVIIIe siècle, simplement sur des garons pauvres pour en faire des castrats...

@Fouad

Bonne analyse. Le problème c’est qu’on est face, encore une fois, à une affaire où des deux côtés les arguments sont logiques. Personne n’a envie de rester chez soi sans avenir, ’en attendant la mort’, c’est normal, et de l’autre côté de la mer, on peut s’inquiéter d’un afflux non maîtrisé dans une collectivité où, effectivement, à l’aune de ce qui se pratique dans la plupart des pays, on dispose d’un systèpme de protection sociale généreux. Sans parler des heurts d’ordre culturel.

J’ajouterais que je comprends parfaitement le sentiment d’injustice qui peut tenailler un Africain francophone, ancien colonisé, de voir qu’on Bulgare est quasiment chez lui en France, alors qu’on lui fait les pires difficultés ne serit-ce que pour y séjourner.

Aïcha,

Quelqu’un a une explication sur ton obstination à minimiser la Shoah, comme si l’extermination industrielle de six millions de personnes ne dépassait pas, en horreur absolue, les méfaits vrais ou présumés de plusieurs siècles de colonisation et d’esclavage auxquels les Arabes, soit dit en passant, ont abondamment participé.

Et après tu vas faire l’étonnée quand on te traiteras d’antijuive...