armand

Bon, j’arrive après la bataille... ça m’apprendra à essayer de tenir jusqu’au bout d’un film abscons avec Daniel Auteuil en abruti de journaliste communiste...

Bonsoir Cosmic,

Pas vraiment l’occasion de quelques échanges savants ces derniers temps...Quelle tristesse ! Un seul être nous manque et tout est dépeuplé ! 

@Paradisial

Qui n’est pas un salafiste, loin s’en faut, et je sais de quoi je parle. Je parie même qu’il en serait l’une des premières victimes s’il s’aventurait à leur portée.

J’aimerais qu’un jour vous compreniez que le sionisme, qu’on peut défendre ou attaquer selon des principes philosophiques, théologiques, politiques ou autres, représente pour beaucoup de Juifs simplement un instinct de survie. C’est pour cela que cela me choque quand vous utilisez ce terme comme insulte. De même, nier au Palestinien ses droits, forcément écornés par la création d’Israël, m’afflige.

Seulement les Arabes (et encore moins les musulmans) ne sont pas menacés dans leur existence par Israël. Tandis que les Juifs sont bien placés pour savoir que sans terre, sans nation (ce que vous considérez comme le ’veau d’or’ ou la mentalité ’foncia’)ils risquent de disparaître dans ce merveilleux XXe-XXIe siècle marqué par une succession de massacres et de génocides.

Quant à mes propres opinions, elles sont claires. Je supporte et même j’apprécie l’échange de vues avec tous dès lors qu’on garde son sang-froid. Il m’est arrivé parfois d’être un peu rude, malgré tout, devant les insultes. A distance, par écrit, il est très facile de se caricaturer les uns les autres. Mais je suis intransigeant quant à toute tentative d’imposer ses vues par la force ou le terrorisme intellectuel.

ça me fait marrer, ceux qui parlent d’ayatollahs ou de talibans verts ! Si on regarde l’histoire des transports parisiens, aucune ville n’a été à ce point sommée de se mettre au tout-automobile, depuis que les omnibus à cheval ont été remplacés par les bus à moteur et les fiacres par des taxis dès 1910. Sans parler des tramways priés de dégager dans les années 30 (pour revenir deux générations après) ou l’innommable Conducator du tout-automobile (Pompidou), qui somma Paris de « s’adapter à l’automobile » et qui, s’il avait vécu, nous aurait rasé les trois-quarts de la ville pour faire des tours et des autoroutes.

Tout un symbole : New York dispose encore de calèches pour se promener dans Central Park, à Paris, la dernière a disparu il y a trente ans.

Je conseille aux Parisiens comme moi qui estiment qu’un des plus grands fléaux historiques a été le moteur à explosion de passer quelque temps sur l’île de Prinkipo, au large d’Istanbul. Tous les déplacements ont lieu à vélo, à pied, à cheval. Vous verrez comment on se réhabitue comme par miracle au doux clop-clop des sabots des attelages, et que l’odeur du cheval, pour agressive qu’elle soit, est infiniment mois désagréable que la fumée des pots d’échappement.

@shanty,

Je pense que les neocons croyaient vraiment à la propagation de la démocratie comme défense des intérêts apéricains. N’oubliez pas qu’à chaque génération une nouvelle plitique voit le jour aux USA. Dans les années 50-60-70 ils soutenaient des dictateurs selon le principe que c’« est un fils de p... mais c’est NOTRE fils de p... ». Ils ont été suffisamment critiqués pour ça.

Justement l’erreur fatale dans l’invasion américaine fut celle de « de-baathiser » (à l’image de la dé-nazification en Allemagne) alors que s’ils s’étaient contentés de changer le chef, il ny aurait pas eu de casse.

Mais on est peut-être entré dans une guerre à l’outrance contre le salafisme et ses alliés dans le monde, qui sera longue et sanglante.

Sujet passionnant. Notons que le poiint de vue de Tolkien dans le ’Seigneur des anneaux’ n’est autre que l’attitude traditionnelle des religions révélées. Toute tentative de prolonger la vie humaine bien au-delà de sa durée naturelle c’est remplacer l’immortalité vraie par une immortalité factice. Et ne parlons même pas des vampires, de l’Hollandais Volant ou de Melmoth, pour qui la mort est une délivrance, et la vie éternelle qu’ils connaissent, un état de damnation.

Comme on ne croit plus à la damnation, peu de gens résisteraient à une petite morsure qui les rendraient semi-immortels, avec juste quelques contraintes du style dormir le jour, veiller la nuit, boire du sang.

Quand on examine une des plus belles légendes communes à la fois au Christianisme et à l’Islam, celle des Dormants d’Ephèse, la semi-immortalité qui permet aux sept jeunes chrétiens, traqués par le tyran, de s’endormir pendant deux siècles dans une grotte (qu’on visite encore), prend fin lorsqu’ils se réveillent, se rendent dans la grande ville désrmais chrétienne, et témoignent du miracle de la foi. Ils n’ont plus qu’à se rendormir.

Sous une forme moderne, plus ’fantasy’, le réveil des Sept serait lié à une mission contre une menace extrême, ils se découvriraient immortels et, éventuellement, s’affronteraient entre ’Bons’ et ’Méchants’... A la fin, un seul d’entre eux survivra... euhhh... bon, j’ai trop regardé la télé il y a quelques années de ça !

Stephanesh :

L’utilisation à grande échelle, et à travers le monde, d’attentats-suicide est inédite dans l’histoire de l’humanité, et le salafisme qui l’emploie s’apparente bien plus à la sece du ’révérend’ Jones qu’à une quelconque religion. Elle s’est greffée, malheureusement, aux marges d’un Islam qui use et abuse du sentiment d’humiliation, comme toute puissance jadis dominante qui se retrouve dominée. Je pense qu’aucun dossier particulier, même pas l’Irak, en soit spécialement responsable - mais ils lui offrent tous des terrains d’opérations de choix.

Qui sont ceux qui pratiquent un lavage de cerveau particulièrement efficace pour former des kamikazes ? Il existe des témoignages précis pour la Palestine : pressions, honneurs, isolement de toute vie ’normale’, le même conditionnement, à peu de choses près, que celui des veuves hindoues de haute caste, se faisant brûler sur le bûcher de leur époux. A un détail près, et d’importance, que la veuve hindoue ne tuait qu’elle-même, tandis que le kamikaze est voué à la haine et à la destruction des autres.

A l’origine il aurait fallu traiter ce phénomène par une opération mondiale de police et de psychiatres. L’erreur de Bush a été d’en faire une guerre au risque d’annoblir le terroriste, promu au rang de ’combattant ennemi’. Alors que psychopathe destiné à la camisole de force est nettement moins glorieux. A l’heure actuelle, au Pakistan tout particulièrement, où la secte salafiste se présente désormais comme une entité quasi-étatique dans des zones frontalières, on ne pourra faire l’économie de la guerre totale. Ce qui permettrait, enfin, à l’état pakistanais de prendre le contrôle d’une région qui lui échappe depuis des décennies.