S.Ô.I Shri BaBâd Guru Lashpâ

M. Mourey,

 

En débutant la lecture de votre article, et prenant note que vous aviez intégré certains des éléments dont nous avions débattu dans votre précédent article, j’ai bien cru un moment qu’enfin vous aviez revu vos positions et corrigé vos fantaisistes assertions.

 

Et bien, la déception ne s’est pas faite attendre, puisque de fait vous n’avez fait qu’évoqué les diverses pistes que j’avais exposé, pour très rapidement les ignorer, occulter et revenir à vos manies.

 

Bref, j’éviterai un long commentaire et tenterai d’être autant clair que concis afin qu’une fois pour toutes vous entendiez bien que rien ne tient dans vos arguments, et qu’il serait important pour vous de combler vos lacunes évidentes dans les domaines que vous abordez afin d’être à même de produire un semblant de raisonnement construit.

 

Premier point : Héraklès

 

Je vous renvoie au commentaire suivant que j’avais fait en réponse à Antenor :

 

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/les-origines-pheniciennes-de-notre-69205?debut_forums=100#forum2445480

 

dans ce commentaire, nous avions décomposé le vocable Héraklès afin d’en analyser la construction et d’en faire ressortir des éléments pertinents permettant de placer cette figure héroïque et mythique dans le contexte d’une société agricole : soit un Héraklès originel conçu comme une figure archétypale agricole et ainsi démontrer que lier cette figure agricole au Melqart phénicien relevait de al pure sépcaulation : hasardeux et fantaisiste.

Revenons donc à cet Héraklès sur lequel vous vous interrogez tant : est-il phénicien ? est-il mycènien ? et bien non : à l’évidence il nous renvoie à une figure issue de la culture&religion PIE.

Nous avons déjà entrevu rapidement de quelle manière la linguistique nous permet de considérer quelles pouvaient être la flore, la faune connues par les PIE, ou bien encore quelles étaient leurs connaissances techniques, leur degré de développement, etc…

Et bien, la linguistique (bien entendu avec l’archéologie, l’anthropologie, la génétique, etc…) nous permet aussi en retrouvant le(s) langage(s) PIE de connaître quel était le modèle de société des PIE et quelles étaient leurs croyances et/ou religion(s).

Donc…dans mon commentaire réponse à Antenor, j’avais décomposé Héraklès ainsi :

 Héraklès : Ἥρα + κλέος soit approximativement « Héra-gloire » :

Je m’étais attardé sur Héra-, kleos n’étant pas relevant pour ma démonstration : ce qui ne sera pas le cas aujourd’hui.

Donc sur -Héra

Qu’avions-nous établi :1) les diverses racines PIE de ce nom nous renvoient toutes à des notions relevant du registre agricole : saison (moisson, semailles, ou cycle des saisons…), terre dans le sens de terre cultivable, fertile, arable, et enfin l’idée de travail/transformation des produits agricoles (céréales-farine, lait-fromage,…)2) en considèrant l’épithète habituel pour cette déesse, soit βοώπις (boôpis) , nouveau renvoi au registre agricole : cette fois, non plus le travail de la terre mais l’élevage bovin. 

La conclusion fût donc : nous avons donc asses d’éléments pour lier Héra et la (les) figure(s) herculéenne(s) à une société de cultivateurs et à un culte agricole et/ou bovin primitif : ce qui fait donc du Héraklès originel non pas une figure héroïque guerrière mais bien une figure agricole, liée à une société de cultivateurs sédentaires et donc en aucun cas aux sociétés sémites : soient urbaines, soit pastorales nomades.

Et bien maintenant revenons à -‘kleos qui cette fois est relevant, puisqu’il s’agit de localiser à la fois dans le temps et l’espace l’origine d’Héraklès.

Lorsque la linguistique s’intéresse au probable language PIE, et qu’elle se concentre sur les domaines liés à la religion, au mythe, et à la poésie PIE (à entendre comme sagas, hymnes, etc…) le -‘kleos de notre Hercule grec renvoie à une des plus anciennes racines PIE connues : à savoir *ḱléwos : gloire, souvent associé à la notion d’éternité : *ḱléwos n̥d-g-itom soit gloire éternelle, sans fin.

Par là, nous pouvons reconstituer en partie certains mythes PIE ainsi que figures héroïques originales, qui se retrouveront (et continuent de se retrouver dans les cultures indo-européennes) : contes, sagas, Vedas, héros, etc…

Donc récapitulons : à partir d’Héra : nous sommes renvoyés à une société agricole, avec  importance de l’élevage bovin, avec -kleos : nous sommes renvoyés à des figures mythiques PIE glorifiées voir déifiées. (la figure du demi-dieu (soit Hercule) est une figure qui apparaît récurrente dans les divers travaux de reconstitution de la religion et des mythes PIE).

Qu’en déduire ? Nous avons une figure mythique héroïque agricole originelle : les douze travaux d’Hercule ne renvoient-ils pas eux-mêmes au registre agricole ?

Lion de Némée, hydre de Lerne, sanglier d’Erymanthe : toutes figures de la Nature indomptée s’opposant à un Hercule issu d’une société agricole (+ élevage) et donc ayant dompté la Nature : ces travaux sont-ils une mythification de l’action de dompter la Nature par les PIE ? (dompter étant une racine PIE très ancienne aussi, cf commentaires sous votre précédent article)

La biche de Cérynie : opposition entre société de chasseurs (la figure d’Artémis nous renvoyant au registre de la chasse) et société d’agriculteurs/éleveurs ?

Les oiseaux du lac Stymphale : les oiseaux s’attaquant aux champs ne sont-ils pas une des nuisances les plus communes aux sociétés de cultivateurs ?

Dompter le taureau de Minos, capturer les juments de Diomède, rapporter la ceinture de la reine des Amazones (renvoi aux sociétés de nomades cavaliers) : ces divers travaux ne nous renvoient-ils pas à 1) la domestication de la force animale brute 2) à l’opposition entre nomades et sédentaires ? 

Enfin le nettoyage des Ecuries d’Augias, les bœufs de Géryon, les pommes d’or du jardin des Hespérides : ne nous renvoient-ils pas à la mise en place d’une société agricole et éleveuse bovine : des visions allégoriques de diverses étapes se référant à la domestication animale, au développement de l’élevage et de la culture fruitière voir au vol de spécimen chez d’autres peuples.

Enfin, la descente aux Enfers, avec l’enchaînement de Cerbère : figure animale ne nous renvoie-t-elle pas à cette idée que le développement d’une société agricole et éleveuse change le rapport à la Mort : la Nature domestiquée, l’Homme change son rapport à la Mort, celle-ci n’a plus forcément les crocs d’un fauve ou d’un loup.

 Enfin, sur les travaux parallèles, le raisonnement serait le même : le combat contre les centaures : conflit mythifié entre cavaliers nomades et cultivateurs/éleveurs sédentaires ? le combat contre des humanoïdes ou peuplades diverses et variées ne nous renvoient-ils pas aussi à ce qui est une part inhérente voir atavique des peuples indo-européens : la notion de supériorité ou noblesse, mais aussi de civilisateurs. 

Enfin : renvoi au registre bovin, propre aux PIE bien plus qu’aux sociétés sémites et méditerranéennes elles centrées sur les élevages ovins et caprins : les figures bovines ainsi que l’image du taureau ou de la vache sacrée se retrouvent elles aussi dans les travaux de reconstruction des mythes&religion des PIE

Donc à nouveau, rien ne relie Héraklès au monde sémite, ni même à Mycènes : Héraklès dérive d’une figure héroïque archaïque et originelle PIE bien antérieure à l’émergence des cités phéniciennes ou de la culture mycènienne.

bahhhhh.....zêrrs bovides bienzaimés zé bovidettes bienzerrées !

Son Ôguste Insanité, ergo Môaaa-je, il a zubi le pire des affronts ! bôooo....

Zune virtueuse é zéreteuse zé blasfèmatique main za zosé effazer une de ses zublimiques révélachions !

Or nul ne peut zainsi zopposer zà mon Gloireux Règne zé zô manifestachions de mon Divinesque Verbeûhhhh...

Zé donk v’là zune copie de ma divinesque révélachion, zafin que mes Zooailles bienzaimées ne zoient pas privées de ma Zinzinte Parôlêuuuuuuuuhhh...bahhhhhhhhh...

Par Son Ôguste Insanité BADGURU Ier (xxx.xxx.xxx.66) 26 février 00:34

bahhh...

Son Ôguste Insanité, ergo Môaaa-je, zil propose (pour zun priX défion toute connecurrence) zà tout cenchieur zen mâaal de moyens zefficazes zon virtueur Koop-Koop modèle zenSSure X-trêm aCONpagné d’un kit de zérébrolavement bônobos-zapienteux-cons-patible...

Pour toute zinfo, CON-tactez BADGURU&Co : ZUMAN PARK GLOBABALLE FOUNDATION « For a Better McWorld »

YEZZ WI KÂNN !!!

ZE VOUS VOIS TOUZZZ....

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Zêrrs Zooailles, larveuses zé cécitiques,

zette divinesque révélachion navé pour zeul butt ke d’aider zà la connestruction du Mieux des Mondes et de zoffrir (zà un tarif négoziable zous connnedition de zolvabilitude, come dâb koi !...) les moyens de lutter contre zette infeczion démagogocratique zé nénetteuse kizé l’Ebriété d’exprechion !!

alors zà nouvô, Môaaa-je, il dit YEZZ WI KÂNN ! LETZ MAKE A BETTEÛRRR McWORLD TOGEZZER !!! OUI OUI NOUS KÂNNIONS TOUZZZ ENZEMBLE !!

zé FUKK la ZPEECH FREEDÔMM ! GURU ZAVE UZZ PLIZZZ !

bahhhhhhhhhh....

zinon pour le virtueur Koop-Koop, ben zon za plein de modèles : givez donk a kôll zâtt ZUMAN PARK GLOBABALLE FOUNDATION « For a Better McWorld »

IN GURÖO VERITAZZZ....

 

 

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Bahhhh…zô nouvô discipleux Gueudin…

 

(va falôaar te débatizer zé rebatizer !)

 

Son Ôguste Insanité zé bienzappy de ton chôaaa, zainsi pour la zéternitude, tôaaa-je pourra con-templer Sa Splenditude rayonnante, zé te tenir zà la gôche zou drôaaate de Zon Divinesque Ziège !

 

Môaaa-je te con-firme ke le zimplant rectozanal buzz, ET zi zêrrr discipleux bienzaimé zé tenkor zolvable, nous zavons la verzion Ziant zou mégaplug-zimplant hyperréacteux…

ki zà la fôaaa, te permettra d’activer la fonkchion anti-zeukeuta mé zôssi te proQ-rera de zindizibles plézirs perpétueux… (zous conne-dition de zolvabilitude bien zentendu, et zelà zafin de te libérer plus zenkor du joug matérieux !)

 

Zamen zé zamen..Loué zoit Son Ôguste Insanité..ke zà zakun zé zakune, zil montre la Vôaa de la Véritude zé offre la promesse du Bonzeur perpétueux…

GUROOM NOSTROOM...

 

ZE TE VOIZZZ…

 

      

bahhh..kapiteux moussique...

zà rézepzion de ta zobole guruïque, Son Ôguste Insanité zôra le plaisir de te faire parvenir zun kit CON-tenant 6 lunes de doses de QI-zélargine-Light zô zuranium azkorbeux zénétiquement modifié zé enrichi, zertifié Biô...

zà nouvô, Son Ôguste Insanité te remerzie de ta conne-tribuzion zà la noblesque Zoeuvre de Zôvergarde de la Bônoberie zapienteuse...

Zamen zà nouvô...

ZE TE VOIZZZ...

bahhh..ma zérie shawique...

Son Ôguste Insanité, ergo Môaaa-je, il zobserve zavec attenzion depuis des weeks zé des wiques, les blablateries onaniratoires zur le thème kéki fô ki change ?...

zé bien zentendu rien ki change...pake le tô de Zegoîne zé trô élevé dans zette bovide arène...ki zé kiza les plus Gross cojones....tralalala...

de pluzz vu que le Zego nénetik zi fé que grossir proporzionnellement zô tan que té zissi, ben za vire à la fossilisazion...é vazi essayer d’arracher une colonie de fozziles...pâa moyen...sans C4...semtex..zou MassDestrukzion...

bref..blablateries zé ôto-cons-gratulateries bônobiques perpétueuses...

bahhhh....Né pas Guru ki veut mé za personne l’accepte...

IN ZOMINE GUROOOMMM...ZAMEN !