c.d.g.

La plupart des jeunes partent de chez leur parents car ils ont trouve un travail loin. De la meme facon, plus de travail, on reduit les depenses et on rentre chez papa /maman

Sinon je rejoins les commentaires sur la stupidite de pousser les gens a devenir proprietaires et devoir s endetter sur 30 ans !! En cas de chomage/divorce/mutation le logement achete a credit devient un boulet
De plus, l origine de la crise actuelle est liee a cette idee que tout le monde pouvait (devait) etre proprietaire. Du coup on a prete a n importe qui en se disant que puisque les prix montaient, le risque etait nul (en cas de non paiement des traites on revend pour plus que ce qu on a prete)
Resultat, une economie boursouflee par l endettement et la creation de valeur fictive (il faudra m expliquer pourquoi une maison doit voir sa valeur augmenter dans le temps et pas une voiture par ex ) et l investissemnt dans le non productif (eh oui l argent englouti dans le logement ne sera pas depense/investi dans la recherche, l industrie, l education)

l important serait d avoir des logements (loyer) a des prix abordables et en abondance. Mais c est vrai que ca necessiterai un complet changement de perspective

1) comment vous arrivez a estimer le PID de la grande bretagne au XVII° (soit en 16xx) ???
Il n y avait pas de statistique fiable a cette epoque
De toute facon il faut comparer ce qui est comparable
Comparer la france en 2008 avec celle qui sort de la guerre en 1946 n a aucun sens
Pas plus que si on se comparerai a l arabie saoudite (pas de ressource petroliere en F)

2) la dette en soit n es pas forcement mauvaise, si elle permet de creer de richesses par de l investissement. On peut certes discuter de l investissement (par ex investir dans une usine pour faire des diligences n est certainement pas optimal), mais au moins il y a une possibilite que ca rapporte a terme
Par contre faire de la dette pour vivre au dessus de ses moyens c est sur que c est pas une bonne idee, car cet argent aurait mieux ete utilise ailleurs
Le probleme c est qu en france on est dans le deuxieme cas, l etat depense 20 % de plus qu il ne gagne (rapport recette/depenses) et c est pas pour investir mais juste pour maintenir a flot tant bien que mal le navire France.

Comme vous le dites vous meme la france a commence a etre en deficit regulier a partir de 76. Esct ce que ca veut dire que les gouvernement d avant 1976 etaient des incapables ? Personnellement je pense que les incompetenets s appelaient Giscard, Mitterrand et Chirac pas De Gaulle ...

Quand a votre tirade sur la désindustrialisation vous avez tout a fait raison
Mais pourquoi il y a eut se phenomemene, parce que grace a la dette on peut vivre (pendant un certain temps) sans rien produire
Aux USA, les gens empruntaient en mettant en gage leur maison dont le prix montait sans arret. Donc ils pouvaient emprunter de plus en plus et consommer (chinois) sans rien produire a part du vent
Evidement un jour ca s est arrete ...

Il faudrait aussi definir ce qu est la pauvrete.
La plupart des pauvres en france en 2008 seraient consideres comme des riches il y a 50 ans car ils ont :

- une voiture

- un appartement avec les toilettes et salle de bain a l interieur et pas sur le palier

De meme, si un pauvre francais se compare a un africain, il va apparaitre comme un super riche (meme si on reajuste le pouvoir d achat)

Et je parle la que de la pauvrete financiere. Vous avez des gens pauvre aussi intellectuellement (victime d une trop forte dose de TF1 par exemple)

pour le reste, la fin de la pauvrete financiere est aussi un choix de societe. Doit on priviligier l efficacite a tout prix (genre USA), la coherence sociale (ex scandinave), l immobilisme social (que les riches restent riche et les pauvres pauvres, comme en france)

1)
Vous constatez que les eleves actuels (par exemple a polytechnique) sont moins bon que ceux d avant.
Vous en deduisez une baise de niveau global des eleves.
En etes vous sur ???
Il y a environ 20 ans, les meilleurs eleves faisait une Teminale C puis les meilleurs faisaient evidement math sup/spe et les meilleurs de ceux ci polytechnique
Donc vous aviez dans les classes d ingenieurs les meilleurs d une classe d age
Maintenant etes vous sur que les meilleurs d une calsse d age se dirigent toujours vbers des ecoles d ingenieurs ?
Bien sur que non !
Les enfants et leurs parents ont bien compris que c etait pas une voie d avenir. Donc les meilleurs font de la finance/commerce ou medecine
Autrement dit le niveaux en medicine est monté (meilleurs eleves) mais a baisse en ecole d ingenieurs

Il y a peut etre une baisse globale du niveau mais le fait que le niveau baisse a polytechnique n est pas une preuve

2) quand aux prix Nobel et a la recherche en general, on peut soit les fabriquer (systeme educatif performant) soit les importer comme aux USA (en leur offrant des conditions de recherche et des salaires superieurs a ce qu il auraient dans leur pays)
C est sur qu en france on fait ni l un ni l autre donc probeleme a long terme.
Mais on peut pas a la fois subventionner les cures thermale de pépé et investir dans un jeune ...

Je suppose que les actionnaires de Fortis auraient preferes que l etat ne fasse rien que que la banque subisse le sort de lehman brothers...
Au moins ils vont recuperer une partie de leur mise dans le cas actuel et l etat belge va devenir le premier actionnaire de la BNP

enfin il y a bien en france une association pour que les emprunts russes soient remboursés ...