claude

bonjour tall,

je veux bien faire la guérilla au tibet, mais il n’y a pas beaucoup d’arbres pour se cacher, les forêts sont côté népalais et bhoutanais...pagesperso-orange.fr/rafal.s/images/tibet%2088.18999E_32.52162N.jpg

je n’aime pas la violence, car c’est l’arme des faibles : on insulte et on bat quand on n’a plus rien à dire.

la violence entraine la violence...

Gandhi a libéré son peuple en étant non violent. et le dalaï lama en est un grand admirateur.

 c’est pas à coups de gourdins que les tibétains vont pouvoir vaincre une armée endoctrinée à mort...

que voulez-vous que ce petit peuple fasse contre une armée qui en 2003, disposait de :

fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_populaire_de_lib%C3%A9ration

• " 2 250 000 militaires d’active, 7 180 chars, 4 560 blindés, 3 400 avions, 480 hélicoptères, 132 navires de guerres et 258 autres bâtiments de support (logistique, bâtiments amphibies…).
• La Chine disposait d’environ 400 armes nucléaires, d’une trentaine d’ICBM et de SLBM, 100 missiles de portée intermédiaires, 600 missiles balistiques moyenne portée avec des charges classiques ou nucléaires seraient pointés sur Taiwan où les Forces armées de la République de Chine ont une posture défensive face à celle du continent.

vous allez me dire que les sous-marins au tibet, à part servir de boites de conserves ou de logements d’appoint, ne sont pas de grande utilité.

bon, maintenant, on fait comment pour que chacun puisse vivre en paix et libre, dans le respect de ses convictions ?

vous n’avez pas la réponse, ni moi... et je subodore, que taquin et provocateur comme vous l’êtes, vous êtes capable de dire : "je m’en fous"...   

@ michel maugis, et consorts

corrigez moi, si je me trompe :

combien de boeats poeple-américains fuient les usa sur des pneus de camion, en direction de cuba ?

combien de tibétains exilés en europe, états-unis et inde, passent clandestinement la frontière chinoise pour aller vivre au tibet ?

à ma connaissance, cela doit avoisiner le le zéro absolu, qui est proche de -272....

facile de sortir des slogans sortis tout droit d’un manuel pré-soixantuitard, quand on reste bien au chaud calé derrière son ordi !

le monde est loin dêtre parfait :

• à part l’europe, les USA, canada, japon et quelques autres pays dans le monde, il y a des conflits internes ou externes, des coups d’état, des guerres civiles, des dictatures...
• à part quelques pays qui se comptent sur les doigts d’une main, les atteintes plus ou moins importantes, aux droits de l’homme sont nombreuses,

il n’est pas question de s’indigner selectivement, mais comment choisir son combat ? en tant que citoyen du monde, on peut se manifester au fur et à mesure que les évènements se passent...

est-ce que le lama torturé est important que la petite philippine qui est prostuée à manille ou le gamin des rues trucidé par les escadrons de la mort en amérique du sud ?

www.amnesty.org/fr

www.amnesty.org/fr/news-and-updates/news/zimbabwe-opposition-under-attack-20080410  :

www.amnesty.org/fr/news-and-updates/news/afghanistan-arms-fuel-further-abuse-20080403

• Les armes alimentent les atteintes aux droits humains en Afghanistan

  3 avril 2008

  Les États-Unis et d’autres pays membres de l’Organisation du traité de l’Atlantique nord (OTAN) fournissent des armes à l’Afghanistan, qui pourraient être utilisées pour commettre de graves violations des droits humains d’après Amnesty International.(...)

www.amnesty.org/fr/appeals-for-action/darfurs-children-conflict

• Darfour : les enfants de la guerre

  9 avril 2008

  Demandez à la force des Nations unies et de l’Union africaine de protéger les enfants au Darfour
  La force de maintien de la paix des Nations unies et de l’Union africaine au Darfour, appelée MINUAD, a été déployée le 31 décembre 2007, mais pour les enfants de la région presque rien n’a changé. Depuis décembre, les forces gouvernementales et les milices armées ont lancé un certain nombre d’attaques (...)

www.amnesty.org/fr/news-and-updates/hu-jia-jailed-three-and-half-years-20080403

• Hu Jia condamné à trois ans et demi de prison

  4 avril 2008

  Le militant chinois des droits humains Hu Jia a été reconnu coupable d’« incitation à la subversion du pouvoir de l’État » et condamné à une peine de trois ans et demi d’emprisonnement.
  
  Après avoir passé des mois en résidence surveillée, il a été arrêté le 27 décembre 2007. Il a été formellement inculpé le 28 janvier 2008 et jugé le 18 mars par le tribunal populaire intermédiaire municipal n° 1 de Pékin.
  
  « Ce jugement punit Hu Jia pour avoir critiqué publiquement les violations des droits humains commises en Chine et met en garde tous les autres militants en Chine qui oseraient exprimer publiquement des préoccupations concernant les droits humains, a déclaré Amnesty International.
  
  Il montre également que les promesses faites par les responsables chinois que la situation des droits humains s’améliorerait avant les Jeux olympiques ne sont que des paroles en l’air. »(...)

est-ce que les réfugiés du darfour valent plus que les révoltés de chine ou de haîti, je ne pourrait le dire... et je ne ferai pas de choix, mais tous ces cas me concernent.

www.amnesty.fr/index.php/amnesty/agir/actions_en_cours/etats_unis_d_am erique/preoccupations_essentielles_d_amnesty/prisons

 www.un.org/french/newscentre/

en france, il y a tant de raisons de s’indigner :

• les camps de rétention pour clandestins
• l’expulsion manu militari de ces mêmes homes et femmes désepérés
• les bavures policières
• les violences faites aux femmes
• les discrimininations  : anti-jeunes, anti-vieux, anti-malades, anti handicapés, anti-noirs, anti-chômeurs, anti-blancs, anti-n’importe quoi de préférence...
• etc... la liste est longue...

descendez-vous dans la rue pour lutter contre l’accroissemnt de la pauvreté en france, la criminalisation des chômeurs et des malades ? la réduction du potentiel d’enseigner de l’éducation nationale ? la suppression de la carte famille nombreuse par la sncf ? les atteintes à la liberté de la presse ?

à ce sujet, si vous voulez faire oeuvre de citoyenneté, et de solidarité, vous pouurez ainsi monter vos qualités de grand défenseur des droits de l’homme devant l’écrasement du capitalisme triomphant (en plus il va certainement pleuvoir, comme cela, vous pourrez vous "mouiller" un peu) :

www.contre-les-franchises.org/

www.appelcontrelafranchise.org/

• Santé : le dépeçage continue... ( Mise àjour Avril 2008) (Communiqué de Christian Lehmann et Bruno-Pascal Chevalier)

   

  Selon une dépêche AFP du 25 mars : « Le président de la République a annoncé en septembre 2007 sa volonté d’engager "un grand débat sur le financement de la santé".

   

   

  "Qu’est-ce qui doit être financé par la solidarité nationale, qu’est-ce qui doit relever de la responsabilité individuelle à travers une couverture complémentaire ? Ce débat, qui a déjà eu lieu chez tous nos voisins, je demande au gouvernement de l’organiser", a alors indiqué le chef de l’Etat.

   

  Le gouvernement mène une réflexion sur la prise en charge des soins par l’assurance maladie qui pourrait déboucher sur une loi au "premier semestre 2009", a indiqué mardi la ministre de la Santé Roselyne Bachelot.

   

  Ce texte, pourrait redéfinir les soins qui relèvent de l’assurance maladie et ceux qui relèvent de la responsabilité individuelle, »

  Malgré l’emploi du conditionnel, les choses se précisent. Et le mouvement s’accélère.

  Dans la réalité quotidienne des malades, sans concertation, sans communication, sans information, des décisions sont déjà prises. Et appliquées.

  C’est le cas des franchises sur les soins, appliquées avec un tel zèle que certaines caisses de Sécurité Sociale continuent de les prélever au-delà du plafond de 50€, tandis que des patients renoncent à certains soins, amenant les communicants de la Sécu à vanter cet « effet franchise » qui améliorerait fictivement les comptes... en dégradant l’accès aux soins...

  Et pendant ce temps, une nouvelle vague de déremboursements est décidée et appliquée dans la plus grande discrétion, tandis que l’on étudie sérieusement la restriction du cadre des Affections de Longue Durée, évoquant sans honte ni crainte du ridicule l’hypothèse de ne prendre en charge le diabète ou les maladies cardio-vasculaires qu’au stade des complications avérées ( tout en pérorant sur la nécessité de mieux impliquer les médecins dans la prévention !).

  La suite se profile derrière les arguments comptables déshumanisés du gouvernement et les formules creuses censées nous faire croire qu’il réfléchit, consulte, dialogue, « modernise ».

  « Moderniser » serait-il le nouveau synonyme, politiquement correct, de « privatiser » ? Car, sous le pudique euphémisme de « redéfinir les soins qui relèvent de l’assurance maladie et ceux qui relèvent de la responsabilité individuelle », c’est la privatisation qui avance, même plus masquée. Et elle avance vite, espérant prendre le citoyen par surprise.

  Dans ce contexte, la mobilisation contre les franchises est emblématique. Elle porte en elle la colère des malades, des professionnels, des citoyens qui refusent le sacrifice de la santé, de notre santé, sur l’autel de la Bourse et du profit.

  Le gouvernement nous martèle que le trou de la Sécu est un gouffre insondable...

  Mais depuis quand l’actionnariat privé volerait-il au secours d’une action publique qui s’écroule ???

  La vérité, c’est que le secteur de la santé est rentable. Extrêmement attractif. Mais pour que les Français, attachés à leur système d’assurance-maladie solidaire, acceptent la privatisation, il faut leur faire croire que celui-ci est à bout de souffle . Il faut aussi qu’il dysfonctionne, en particulier au niveau des remboursements. Et il faut surtout que le citoyen, de lui-même, se tourne vers les assurances privées.

  Rien de tel, pour faire accepter une réforme inacceptable, que de la déguiser, aux yeux des citoyens, en réforme nécessaire, de faire en sorte qu’ils y viennent eux-mêmes...

  L’instauration des franchises marque, à ce titre, la bascule dans un système de pensée pervers, qui fait porter sur les malades la « responsabilité » du financement de la maladie.
  L’étape suivante, le « tri » des malades, ou des pathologies, n’est qu’un pas de plus vers le système du « chacun pour soi ».

  Nous ne voulons pas de ce système !

  Nous ne voulons pas de ces franchises, qui, au bout de 3 mois, font chaque jour la preuve qu’elles sont un obstacle dans le parcours de soins des malades, des personnes âgées, des personnes à faibles revenus.

  Nous appelons à une journée d’actions contre les franchises, le samedi 12 avril, à Paris devant le ministère de la Santé, et en Province devant les préfectures. Nous invitons tous les malades à y déposer, symboliquement, leurs boîtes de médicaments vides.

  
  
  

  Nous appelons tous les citoyens, malades, professionnels de la santé, bien-portants, invalides et valides, à être solidaires et déterminés, et à se mobiliser, nombreux :

  
  

   

  Le samedi 12 avril, à 14h00
  devant le ministère de la Santé à Paris.

  
  
  

  Dr Christian LEHMANN Bruno-Pascal CHEVALIER

  http://www.appelcontrelafranchise.org http://www.grevedesoins.fr

www.appelcontrelafranchise.org/franchise.php

www.contre-les-franchises.org/spip.php

• Le 12 avril journée d’action contre les franchises
  

  Venez déposer vos boîtes de médicaments vides

  le samedi 12 avril à 14h00

  devant le

  Ministère de la Santé

  8 avenue de Ségur - Paris 7ème Métro Ecole Militaire (ligne 8 ) ou Saint François-Xavier (ligne 13 )

  Pour Paris et la région parisienne

  Et devant les préfectures en province

  Retrouvez toutes les actions sur le site http://www.grevedesoins.fr/ à la rubrique "12 avril"

bonjour sylvain,

je comprends votre scepticisme et votre réserve, mais je ne peux vous en dire plus.

l’interview rêvée n’existe pas... il faudrait rechercher dans les nombreux documents en ligne la réponse à vos questions.

je n’ai mis sur mon post qu’une partie du dossier consacré au tibet par ne novel obs. mais je suppose que le net doit recenser un grand nombre de déclarations du dalaï lama ; aisni que celles de ses contraditeurs.

pour en revenir à vos questions, d’après ce que j’ai lu , les tibétains en exil vivent en démocratie, et un gouvernement élu ainsi qu’une constitution ont été mis en place.

les chinois sont aussi bouddhistes

et on peut être autonome sans être indépendant : la nouvelle calédonie et tahiti le sont bien pour la france...

je ne sais pas si vous lisez l’anglais, mais j’ai trouvé quelques liens qui apporteront peut-être du grain à moudre pour alimenter votre reflexion :

• www.dalailama.com/page.8.htm :

• www.dalailama.com/
• fr.wikipedia.org/wiki/Matthieu_Ricard
• www.buddhaline.net/dossier.php3

bonne journée,

Bonjour tall,

j’aime bien quand vous bouffez du curé, mais sincèrement, n’a-t’on pas le droit à titre personnel, d’être croyant et d’adhérer à une tradition spirituelle ?

et dans cette tradition, pourquoi n’existerait-il pas des personnes plus érudites et connaissant les textes religieux et philosophiques fondamentaux ?

que le gurû des beatles ait fait une partie de jambes en l’air avec la femme de l’un d’eux, je m’en fous, comme de savoir si jésus était marié avec marie-madeleine... cela tient du développement personnel et privé...

moi, ce qui m’interpelle chez le dalaï-lama, c’est qu’en 59 c’était un petit prima tibétain, dont la cause était considérée comme négligeable par l’ensemble des états. et 50 ans après, par la non-violence , il a réussi à sensibiliser les gens au sort de ses compatriotes. toutes les personnes qui l’on rencontré mettent en avant son extraordinaire présence et son esprit affuté. dans l’interview dont j’ai mis l’extrait ci-dessus, il dit qu’il est familier de nos grands penseurs : de platon aux contemporains .

tempsreel.nouvelobs.com/actualites/opinions/interviews/20080116.OBS554 0/je_suis_un_marxiste_en_robe_bouddhiste.html

• "N.O.- Que lisez-vous en ce moment ?
   

  Dalaï Lama.- Je lis surtout en tibétain. Dans le passé, j’ai lu des livres de cosmologie, d’histoire mondiale, de philosophie occidentale. Bien que j’aie une série complète qui va de Platon, Socrate à Bertrand Russel, mais je n’ai pas suffisamment de temps d’étudier, ou de lire attentivement. Donc en ce moment, je lis surtout la presse, des magazines comme Newsweek ou Time, des journaux internationaux. J’aime lire le Herald Tribune.(...)"

comme je ne savais pas qui était bertrand russel, je suis allée regarder et j’ai trouvé :

atheisme.free.fr/Biographies/Russell.htm

• "(...) Bertrand Russell est un militant de gauche, mais anticommuniste depuis son voyage en URSS en 1920, avec des convictions proches de l’anarchisme. Engagé en faveur de l’humanisme et de la libre pensée, il se dit philosophiquement agnostique et athée en pratique. Pour lui, on ne peut pas prouver l’existence de Dieu ou des dieux, mais il est fortement convaincu de leur inexistence. (...)"
  

le dalaï lama ne rejette pas le modernisme  : lors de sa venue au pouvoir, c’était même l’une de ses principales préocupations. il voulait moderniser la société féodale du tibet et l’ouvrir au monde occidental.

nb : je prend comme base de recherche wikipedia , ensuite on peut aller rechercher les arguments contradictoires sur le net.

fr.wikipedia.org/wiki/Tenzin_Gyatso

• Il fonde le gouvernement tibétain en exil sur une base démocratique [modifier] Le 2 septembre1960 le Dalai Lama annonça l’établissement d’une forme démocratique de gouvernement pour les Tibétains vivant en exil. C’est un système fondé sur l’union de valeurs spirituelles et laïques. Cette même année, une ébauche de la Constitution du Tibet fut écrite, et des représentants des 3 provinces tibétaines et des écoles du Bouddhisme tibétain ont été élus à l’Assemblée des Députés du peuple tibétain. En 1964, le peuple tibétain en exil a élu les membres de l’Assemblée pour la première fois. En 1990 les membres de l’Assemblée ont élu les ministres (Kalons) pour la première fois et en 1991, la Constitution pour un futur Tibet libre a été promulguée. Plus récemment, en 2001, pour la première fois, le Premier Ministre, (Kalon Tripa) a été élu au suffrage universel. C’est le Professeur Samdhong Rinpoché qui a été choisi par la population tibétaine en exil[2],
• (...) Dialogue avec des scientifiques [modifier]

  En 1973, il se rendit à l’université d’astronomie de Cambridge. Il montra un grand intérêt pour la science et rencontra Francisco Varela dix ans plus tard, à l’occasion de la conférence Alpbach Symposia on Consciousness . Suite à cette rencontre, et à celle entre Varela et R. Adam Engle, eut lieu une réunion à Dharamsala : la première d’une série d’échanges entre le dalaï lama et des scientifiques sous l’égide du Mind and Life Institute, association à but non lucratif qui s’attache à explorer la relation de la science et du bouddhisme comme méthodologies dans la compréhension de la nature de réalité.

  Suite à la 3e conférences Mind and Life, qui se tint en 1990, à Dharamsala, fut fondé le Mind and Life Institute.(...)

   

à Dharamsala, où il s’est réfugié, des écoles ont été développées ainsi qu’un institut de médecine tibétaine :

fr.wikipedia.org/wiki/Dharamsala

• En 1961, le Dalaï Lama refonda à Dharamsala l’Institut de médecine et d’astrologie tibétaine. On y enseigne et on y développe aujourd’hui la médecine tibétaine en exil. L’Institut Chakpori de médecine tibétaine, refondé par la suite à Darjeeling en Inde, forme également des médecins tibétains.

hebdo.nouvelobs.com/hebdo/parution/p2254/dossier/a364529-lexil_triste_ou_la_r%C3%A9volte_.html

• (...) Voir Dharamsala et mourir.
• Ils sont 2 000 ou 3 000 Tibétains de 6 à 75 ans à défier chaque hiver les effrayants déserts glacés de l’Himalaya pour passer clandestinement au Népal ou en Inde. Pourquoi l’hiver ? Parce que les frontières sont moins gardées. Pourquoi affronter le froid, le gel les risques de vol, de viol, et pire encore les coups, voire les balles des gardes-frontières chinois, qui ont ordre de descendre les fuyards ? Pourquoi courir ces risques insensés ? Les réfugiés répondent sans hésiter : « Pour voir le dalaï-lama. »
  C’est la motivation première, l’espoir sacré des 100 000 Tibétains qui ont réussi à rejoindre leur chef exilé à Dharamsala, dans l’extrémité nord-ouest de l’Inde, depuis la répression du soulèvement de Lhassa en 1959. C’est aussi le rêve secret de 99% de leurs compatriotes, tout le monde sait que depuis bientôt cinquante ans le dalaï-lama reçoit chaque réfugié et écoute son histoire avant de lui donner sa bénédiction.
  La seconde motivation des transfuges, c’est l’éducation. Au Tibet, les écoles sont chères, ou mauvaises, ou purement chinoises, ou carrément absentes (75% d’analphabètes dans les régions tibétaines, le pire score en Chine) . Dans les nombreuses institutions créées par les exilés, en revanche, l’enseignement est gratuit et de qualité (95% de scolarisés dans la diaspora). Au Tibet, tous les lamas capables de dispenser une formation religieuse sérieuse sont « partis ». Dans les énormes monastères reconstruits dans le sud de l’Inde, les transfuges peuvent recevoir l’enseignement de grands maîtres érudits. Pour les Tibétains, l’Inde est la terre sacrée du bouddhisme, le havre des persécutés, l’eldorado des réfugiés économiques. Et Dharamsala, la Jérusalem céleste où trône le Dieu-Roi débonnaire qui a donné à son peuple un Parlement élu, des institutions démocratiques et l’amitié du monde libre.(...)

je sens naître un sourire légèrement moqueur au coin de vos lèvres et votre oeuil se met à friser de malice, à la recherche d’une sympathique remarque moqueuse...

 chacun est libre de ses croyances. à la différence des fondamentalistes chrétiens, musulmans ou juifs, les bouddhistes tibétains n’aspirent pas à détenir l’unique vérité...

ceci dit, je suis d’accord avec beaucoup de personnes : on n’aurait jamais dû confier les jo à pékin. une fois de plus, on s’écrase au nom de l’argent !

bonne journée

"que voici une sortie de bon aloi ! je remets 10 frs dans le nourin" maître cappello, les jeux de 20 heures...