claude

à boileau,

vous faites un piètre honneur à l’homme à qui vous vous référez. en effet, celui-ci par sa maitrise de la langue française, en a expulsé le mauvais goût, de même qu’il a avec rigueur et esprit, pourfendu les partisans de la bigoterie et de l’imbécilité.

petite remarque : si vous n’aimez pas les petits billets de damian, que faites-vous donc sur ce fil à les lire ??? seriez-vous masochiste ? vous semblez apprécier que l’on vous rembarre... tel l’amant de la « vénus à la fourrure », ne trouveriez vous l’extase que dans la douleur et l’humiliation ???? 

cher damian,

merci pour cette belle visite 

de qui est le tableau que vous avez mis en illustration ??? il est magnifique, on a envie d’y entrer et de se voir décomposé en mille nuances... j’aimerai bien l’avoir dans ma chambre 

bonjour aux autres 

bonsoir,

depuis plus de 60 ans le conflit au proche orient arrange tout le monde : dans un premier temps les anglais, qui suite à la rédaction du livre blanc de balfour , en 1917 se sont vu obligés de donner une terre aux rescapés des camps.

ils se sont arrangé pour qu’israël ait des frontières indéfendables, manque pt, c’est eux qui ont mis une branlée à la coalition arabe, provoquant ainsi l’exil des palestiniens.http://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_de_partage_de_la_Palestine

ensuite, l’est (urss en tête) et l’ouest (usa, france, grande-bretagne ...) se sont affrontés sur un terrain loin de leur territoire pendant plusieurs décennies. cela a aboutit à un match nul.

mais pendant ce temps, nul de prêtait attention aux dizaine de milliers de personnes entassées dans de camps, faisant ainsi le lit du terrorisme.

le sempiternel balai des attentats <=> représailles décime depuis des années les 2 peuples, faisant d’inombrables victimes parmi les civils.

des 2 côtés, régulièrement, des femmes et hommes de bonne volonté se battent pour trouver une solution équitable pour les 2 peuples. mais à chaque fois que ça commence à marcher, on assassine allègrement ( rabin, sadate...) et toc ! la guérilla recommence !

aujourd’hui, la religion s’en mêle obscurcissant encore plus l’esprit critique des parties en lice.

comme dans un bon roman policier, il faut chercher à qui profite le crime... cela arrange, entre autres, les états-unis qui ont ainsi la main mise sur le pétrole en brandissant l’épouvantail du terrorisme, l’arabie saoudite qui se débarrasse de ses éléments les plus extrémistes et lui permet de pérenniser son régime corrompu, les marchands d’armes, et les plus extrémistes des 2 camps qui perdraient toute raison d’exister, si les gens raisonnables arrivaient à créer 2 états où les 2 peuples vivraient en paix.

pour paradisial :

petite rectification : les ashkénazes sont des juifs de palestine émigrés en europe :
- http://fr.wikipedia.org/wiki/Diaspora_juive : «  »" Durant le Moyen Âge, les Juifs se divisèrent en groupes distincts qui sont aujourd’hui généralement classés en deux groupes : les Ashkénazes du nord et de l’est de l’Europe et les Séfarades de la péninsule ibérique et du bassin méditerranéen. Ces deux groupes partagent une série d’histoires parallèles de persécutions et d’expulsions, avec finalement, le retour en terre d’Israël au XXe siècle.(...)

- http://fr.wikipedia.org/wiki/Ashk%C3%A9naze «  »« Des traces de communautés juives dans les Alpes et dans les Pyrénées ont démontré leur déplacement vers le nord de l’Europe puis il semble qu’ils se soient installés en Angleterre lors de la conquête normande en 1066 et le long du Rhin. Les Croisades puis les expulsions d’Angleterre (en 1290), de France (en 1394) et de certaines régions de l’Allemagne au XVe siècle siècle amenèrent les Juifs à migrer encore à l’Est en Pologne, en Lituanie et en Russie. À partir du XVe siècle, la communauté juive polonaise fut la plus importante de la Diaspora. Cela fut le cas jusqu’au drame de la Shoah.(...) »«  »

- 

bonsoir,

si j’ai bien compris, il serait urgent de renforcer le corps des magistrats pour faire face à la délinquance.

en lisant le post de zen, une idée m’est venue : il y beaucoup de personnes de 50-60 ans qui ont une longue vie d’expérience professionnelle en tant que cadres, ou artisans et qui se retrouvent sur le carreau parce que « trop vieux » pour une économie façonnée pour les jeunes loups. ne pensez-vous pas que ces personnes , avec une formation ad hoc, pourraient relayer le corps des magistrats ?

la nouvelle ministre de la justice a un gros chantier en prévision avec l’adaptation des peines plancher dans l’arsenal judiciaire.

mais une chose reste en suspend : comment tous ces délinquants vont retrouver la société ? est-il prévu de les encadrer, de les éduquer ? de leur apprendre un métier ? pour que lors de leur sortie, ce ne soient pas des fauves qui sortent, mais des hommes et des femmes capables de se réinsérer dans la société et de de construire une meilleure vie pour eux et leur famille, une fois leur dette payée.

que compte faire le ministère de la justice et des prisons ?

bonsoir,

en lisant le document cité par joel, analysant les pensées de pascal, il y a un résumé de ce que l’on a dit sur ce fil.

pascal, lui-même, profondément croyant et austère, avait déterminé la place de la foi et de la science. et, plus précisément faisait le distingo entre la la foi supersticieuse et la foi sincère.

de même que la science ne devait pas s’appuyer sur la foi pour exister et expliquer le fonctionnement du monde.

cette analyse théologique risque de choquer beaucoup de personnes sur le fil (boileau, paradisial...) mais il est étonnant qu’un homme qui a vécu au XVII° siècle ait cette approche moderne de l’esprit et de la spiritualité. benit xiv ferait bien d’en prendre de la graine... peut-être faudra-t-il lui envoyer les oeuvres complètes de notre cher penseur... 

http://odalix.univ-bpclermont.fr/Cibp/BP/BP-theologien.htm#t5

«  »«  » - LE DIEU CACHÉ

« Vere tu es Deus absconditus » : véritablement tu es un Dieu caché, écrit Pascal d’après Isaïe, 45,15 dans le fragment L.781, S.644 et la lettre à Mlle de Roannez d’octobre 1656. Cette idée prend des sens différents selon le point de vue d’où on l’envisage.

Dieu n’est ni absolument ni complètement caché. S’il « se découvrait continuellement aux hommes, il n’y aurait point de mérite à le croire », et « s’il ne se découvrait jamais, il y aurait peu de foi ». Il demeure dans un état intermédiaire entre la pleine lumière et la nuit complète, « il se cache ordinairement, et se découvre rarement à ceux qu’il veut engager dans son service », mais donne toujours des signes de sa présence. C’est ce qui trouble l’incrédule qui voit trop pour nier et trop peu pour s’assurer, et se trouve donc incapable de croire, faute de voir « partout les marques d’un créateur », comme de se déterminer à « la négative » (L.429, S.682).

La raison de cet « étrange secret » est d’ordre théologique : « On n’entend rien aux ouvrages de Dieu si on ne prend pour principe qu’il a voulu aveugler les uns et éclaircir les autres » (L.232, S.264). Le « clair-obscur » où il demeure (P. Sellier) fait que ce n’est pas la raison qui peut déterminer l’homme à le chercher ou à ne pas le chercher, car elle ne trouve pas de marque assurée de son existence. C’est le cœur seul, selon sa disposition profonde. S’il est mauvais, sa concupiscence le détourne de Dieu. S’il est bon, il le cherche et finit par en pénétrer le secret. Dieu respecte ainsi la liberté de l’homme, en lui laissant par là le mérite de le trouver, ou la responsabilité de l’ignorer. Dieu se cache différemment selon les personnes et les circonstances. A l’égard de ceux qui ne croient pas, il est caché en ce qu’il ne se découvre pas par la raison naturelle. Pascal n’a aucune confiance dans les preuves métaphysiques comme celles que Descartes propose dans les Méditations (par exemple la preuve ontologique, qui, du principe que Dieu doit avoir toutes les perfections, conclut qu’il doit exister, puisque l’existence est une perfection) : « Les preuves de Dieu métaphysiques sont si éloignées du raisonnement des hommes et si impliquées qu’elles frappent peu. Et quand cela servirait à quelques-uns, cela ne servirait que pendant l’instant qu’ils voient cette démonstration. Mais une heure après, ils craignent de s’être trompés » (L.190, S.222). De toute façon, ces preuves abstraites conduisent au Dieu impersonnel des philosophes et des déistes, jamais au Dieu crucifié des Evangiles.

Il existe aussi un courant d’apologétique qui prétend trouver dans les sciences naturelles de quoi prouver par le spectacle de la nature l’existence du Dieu qui l’a créée, des grands mouvements cosmiques qui se répètent avec une régularité parfaite depuis la nuit des temps, qui font pressentir l’existence d’une sagesse organisatrice suprême. Selon Pascal, ces prétendues démonstrations ont des effets déplorables. Car il n’est pas vrai qu’on trouve le Christ dans le spectacle de la nature. Dire à ceux en qui la foi est éteinte « qu’ils n’ont qu’à voir la moindre des choses qui les environnent et qu’ils y verront Dieu à découvert », avec pour toute preuve « le cours de la lune et des planètes, et prétendre avoir achevé sa preuve avec un tel discours, c’est leur donner sujet de croire que les preuves de notre religion sont bien faibles » et de les mépriser (L.781, S.644).(...)

Enfin, à l’égard des chrétiens mêmes, Dieu se cache encore d’une autre manière : « Quand il a voulu accomplir la promesse qu’il fit à ses Apôtres de demeurer avec les hommes jusques à son dernier avènement, il a choisi d’y demeurer dans le plus étrange et le plus obscur secret de tous, qui sont les espèces de l’Eucharistie. » Le mystère de la présence réelle du Christ sous les apparences du pain et du vin offerts pour la communion est « le dernier secret où il peut être », que seuls les catholiques connaissent, puisque les protestants le nient.

On peut enfin dire que Dieu se cache même des catholiques. Car Pascal a fait l’expérience de cet état de sécheresse spirituelle qui a précédé la nuit du Mémorial, dans lequel, quoique dégoûté du monde, il ne parvenait pas à sentir d’attrait pour Dieu. Jusqu’au dernier moment de la recherche, Dieu ne se livre qu’à travers le voile du mystère. Ainsi, même pour les chrétiens les plus éclairés, « toutes choses sont des voiles qui couvrent Dieu », de sorte que la recherche ne peut jamais cesser.(...)«  »"