crazycaze

Excusez la répétition.. mon commentaire avait disparu... croyez bien que si j’avais su je ne vous aurai pas infliger cette prose une deuxième fois... à vous... et encore moins à moi !!

Autres points : Comme par hasard, la date de 2012... comme le calendrier Maya !! Pour ma part, la seule catastrophe prévisible était la réélection de Sarko... mais j’ai fait le pronostic dès son élection qu’il ne se représenterait pas si les sondages lui étaient défavorables (prévision basée 1) sur la psychologie du monsieur et 2) sur sa déclaration très vite après son élection qu’il ne ferait qu’un mandat - une façon de s’aménager une porte de sortie honorable au cas où... tout en préservant son ego et son estime de soi !!).

Bon, revenons à nos extinctions... extinctions souvent désignées comme « subites » en regard des temps géologiques... mais extrêmement lentes en regard des échelles temporelles humaines. A l’heure actuelle, des extinctions d’espèces, il y a des quantités, et on ne parle que des espèces qu’on connaît... des extinctions de civilisation, il y en a eu énormément... et il est fort à parier que les devins ou « scientifiques » de l’époque les ont appréhendées comme « fin du monde ». C’est un travers de l’esprit humain à tenter de faire du sens, de trouver de l’ordre, de la cohérence, à partir de l’aléatoire et du chaos.

Prenons un exemple concret. Imaginons une ligne continue, décrivant une oscillation hétérogène, d’amplitude variable et aléatoire, en tout cas perçue comme telle à la distance 1. Avec le recul, à un moment, à la distance 1 + x, elle finira par être perçue comme linéaire, plus épaisse qu’en réalité et sans oscillation. C’est un peu comme les prévisions de Nostradamus, dont le pouvoir prédictif n’est démontrée qu’à la faveur d’une interprétation basée sur un événement passé, mais jamais qui que ce soit n’a été capable de faire une interprétation de ces écrits pour prévoir un événement futur... les seuls qui s’y sont risqués se sont plantés lamentablement.

Dans le foisonnement des modèles théoriques, des publications scientifiques, dans ce chaos de la pensée et des connaissances, plus ou moins rigoureuses, aux méthodologies diverses, il n’est pas si difficile de dégager une cohérence servant un discours. 

C’est malheureusement bien souvent le cas... quand les politiques se servent de quelques études pour appuyer leurs orientations, études parfois fort discutables, tant sur la forme que sur les résultats en regard des autres, donnant ainsi une légitimité à leurs décisions - comme par exemple la fameuse étude de l’INSERM qui disait qu’on pouvait déceler la « graine » de délinquants dès trois ans... conclusions pourtant très contestables en regard du nombre des études concluant l’inverse. Même si on peut parfois avoir raison envers et contre tous !! 

Autres points : Le coup du calendrier Maya et des extinctions... rendez-vous en 2013 !! Des extinctions massives de diverses civilisations (à mon avis, les amérindiens, c’est bon, pour eux, l’extinction a déjà eu lieu !!) ou de diverses espèces (on a déjà du mal à en répertorier certaines, végétales ou animales -insectes -) juste celles qui nous sont accessibles en regard de nos moyens actuels d’investigation, alors, nos connaissances à ce sujet sont parcellaires. Et la plupart des extinctions ne sont « subites » qu’en regard des temps géologiques... elles le sont beaucoup moins en regard des échelles temporelles humaines.
C’est la distance du regard que nous portons aux événements, modelées par nos attentes, qui donne bien souvent une cohérence là où il n’y en pas. Par exemple, imaginez une oscillation hétérogène d’une faible amplitude d’une ligne, fort visible à la distance 1. Cette même oscillation, à la distance 1 + x, se résumera en raison de vos capacités perceptives, à une ligne grasse (principe de Gestalt), linéaire, dépourvue d’oscillation. Je me méfie de cette tendance de l’esprit humain à mettre de l’ordre et de la cohérence à partir du chaos, un peu comme ceux qui établissent l’exactitude des prophéties de Nostradamus pour les événements du passé, leur donnant du sens a posteriori, mais qui sont incapables de faire une seule prédiction exacte à leur lecture sur un événemet à venir.
Je peux être dans l’erreur, bien sûr, mais je suis sûr qu’il ne se passera pas plus en 2012 qu’en 2011 ou 2013... à part une grande catastrophe possible, la réélection de Sarko... même si je reste depuis très longtemps persuader qu’il ne se représentera pas. Et j’ai dit ça juste après son élection... MOI !! Mais bien sûr, je peux me tromper...

Excusez ma réponse si tardive, mais je n’ai pas eu le temps effectivement de regarder vos liens (fort didactiques) et de plancher un peu sur mes propres sources (Dr en Psycho du Dvpt, Maîtrise et DEA en primato, j’ai forcément pas mal de biblio en paléoanthropologie...).

Dans le chapitre 11 « La génétique au service de la quête de nos origines » du tome 1 « Aux origines de l’humanité » pp464-509 (sous la direction de Coppens et Picq), la théorie du modèle d’étranglement est « une » théorie, parmi d’autres (comme c’est le cas dans la plupart des domaines scientifiques). Les estimations de la population d’origine oscillent entre 100000 et 10 000, et les partisans d’une population initiale faible ne sont pas forcément ceux du modèle d’étranglement. Et tous ne se basent pas sur les mitochondries, d’autres approches génétiques foisonnent...De plus, certains considèrent que si la population avant l’apparition de l’homme moderne était de 100 000 individus, ils estiment la diminution à 10 000 entre 400 000 et 800 000 ans jusqu’à 12 000 ans (et non pas vers 75 000 ans et brutalement). La question de l’origine de cette diminution, goulot d’étranglement ou simple réduction d’effectif restait ouverte lors de la parution du livre en 2003.

De plus si Harpending est bien reconnu, je suis beaucoup plus méfiant en ce qui concerne Lynn Jorde... qui est chercheur à l’UU, Utah University, à Salt Lake City... Or, je ne vous apprendrai rien sur le fonctionnement des université américaines, ni sur la spécificité de l’Utah et plus particulièrement de Salt Lake City en termes d’orientation religieuse. Si ça vous dit, cherchez juste un peu en associant Utah University et Mormons... et vous verre zle type de publication scientifique qui en émane. Vous pouvez également vous rendre sur le site de Lynn Jorde et vous rendre compte par vous-même par ses publications...

La controverse étant le moteur du développement de la connaissance, et ayant beaucoup de respect pour vos articles, soyez persuadé M. Cabanel de toute l’estime que je vous porte.

Très cordialement,
Crazycaze

Hummm... Un extinction massive il y a 75000 ans... serait resté en tout et pour tout 2000 humains sur la planète... Ce n’est pas vraiment les chiffres avancés par un grand nombre de paléo-anthropologues se basant eux aussi sur les chromosomes, leurs allèles et les mitochondries. Ecologiquement parlant, c’est même fort peu probable (puisque cette population qui aurait survécu ne peut être confinée en un seul point du globe...). Pour le reste, il est clair que la terre a connu et connaîtra des cycles d’intensification de l’activité sismique et volcanique, avec à la clef des cataclysmes... mais dans quelle échelle temporelle ??? Et avec quelles conséquences, à court, moyen et long-terme ?? Méfions nous de certains chercheurs dont les résultats corroborent un peu trop à mon goût les écrits... Ne vient-on pas ces derniers temps de dire que des archéologues auraient trouvé la maison dans laquelle a vécu Jésus à Nazareth (alors que la plupart disent qu’aucun historien de l’époque ne cite de lieu de ce nom, et qu’aucun vestige de Nazareth n’est antérieur au 2eme siècle), et il y encore moins longtemps des chercheurs auraient trouvé les vestiges de l’Arche de Noé au mont Ararat (nouvelles entendues sur France Inter il y a moins d’une semaine). A une époque où les religieux redoublent de virulence pour mettre sur un même pied d’égalité leurs conceptions basées sur des croyances en les avalisant avec des pseudo-scientifiques, je reste très sceptique sur cette hyptohèse d’une humanité actuelle descendant d’une population réduite à 2000 individus...