Dudule

@chapoutier

On n’est pas vraiment sûr que le Protocole ait été inventé par l’Okhrana. Par contre, on est sûr qu’il a été inventé par un antisémite...

@chapoutier

L’hypothèse de la 13ième tribu a été popularisée par Koestler, qu’on ne peut pas qualifier d’antisémite. La 13ième tribu est surtout un titre de livre évocateur, qui a été détourné de son sens par des antisémites.

Koestler fait allusions a d’autres conversions massives au judaïsme dans son livre, mais ne s’étend pas du tout sur la question. Shlomo Sand dispose de beaucoup plus de matériaux historiques, et n’a aucun scrupule à tout balancer à la figure de l’extrême droite qui domine son pays.

De toutes façons, on va tomber d’accord sur le fait que la très grande majorité des juifs contemporains proviennent de diverses communautés converties entre le premier et le Xème siècles, en étant très large. Il n’y a donc pas de « peuple juif », pas plus que d’homogénéité culturelle entre ces différentes communautés (ashkénazes, séfarades, falashas ou autres...).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Comment_le_peuple_juif_fut_invent%C3%A9

C’est wikipédia, donc à prendre avec des pincette sur ces questions, mais cet article n’est pas trop mal...

@chapoutier

Je vous ai répondu plus bas dans le fil.

@chapoutier

Sur les différentes conversions, Khazars ou Européens de l’est juifs, l’un n’empêche pas l’autre. Il y eu les deux en Europe Centrale. Bien sûr en Europe occidentale, toutes les conversions furent locales, pas de Khazars en Alsace ou en Provence, où les populations juives ont été relativement nombreuses.

Sur le Yiddich langue germanique, ça s’explique assez bien par le fait que les Khazars juifs se seraient dans un premier temps établi en Crimée et au nord de la Mer Noire, sous domination goth. Plus bien sûr les contacts avec différentes populations plus ou moins germaniques de plus en plus nombreuses lorsque l’on se déplace vers l’ouest.

Lire Shlomo Sand « Comment le peuple juif fut inventé ». Ce bouquin est absolument passionnant, et parle en détails de tout ça.