Electric

@bibou1324

Autant que je me souvienne, quand je bossais dans la vallée du Grésivaudan, certains chasseurs de la chaîne de Belledonne chassaient toute l’année le gros gibier. ça pétaradait même en plein hiver dans les montagnes. Les congélos dans la vallée étaient pleins de bêtes à poils sans bracelet et le trafic de viande sauvage allait bon train.

Stérilité du débat : le loup provoque des débats passionnés, depuis toujours. Il faut essayer de sortir de l’émotionnel et prendre ce problème à bras le corps.

Loin d’être stérile, au contraire, ce débat est au centre des contradictions qui traversent nos sociétés techno-scientistes.

Pendant des siècles, on a massacré les animaux sans se poser de question. Les loups, les ours, les lynx. Chaque jour, dans nos abattoirs concentrationnaires, on liquide des milliers d’animaux dans des conditions qui d’ailleurs nous font honte.

Pendant des siècles, on a cru que la nature était open bar. Quand les premiers explorateurs ont parcouru le monde, les quantités d’animaux rapportés par témoignage étaient phénoménales. Les bandes de requins comptaient des dizaines de milliers d’individus. A Maurice, il fallait marcher sur les 3 millions de tortues pour arriver à terre. Nous avons massacré de nombreuses espèces aujourd’hui disparues, comme l’oiseau géant (3M de haut), les tigres de Tasmanie, et bien d’autres.

Et soudain, dans les années 60, certains ont tiré la sonnette d’alarme, parfois avec les arrières pensées fort bien décrites par JC Lavau et on pourrait rappeler que le WWF a été créé par le Prince Philip, un raciste eugéniste convaincu qui rêve de se réincarner en virus pour exterminer l’humanité. Voilà le modèle de l’écolo terrorisme.

Ils jouent sur nos émotions et notre sentimentalisme, nous culpabilisant pour nous enfermer dans leur dynamique Hégélienne (problème -réaction - solution).

Le débat est pourri. Nous en sommes à la phase réaction (le biotope part en couille), et évidemment, LA solution est celle proposée par la World Company, qui n’est évidemment pas la bonne.

Le loup nous pose une question : quelle société voulons nous ? Quelle place pour la faune sauvage ? Quid des espèces invasives exogènes (crapaud buffle, tortue de Floride, écrevisse américaine, frelon asiatique, moustique tigre, le silure, piranha (si si aussi) les plantes exotiques, ........).

Ce débat n’est pas stérile, au contraire il est vivant. Sa stérilité apparente provient du fait qu’il n’y a pas de solution simple, ce que nos cerveaux formatés au rationalisme scientiste (et non scientifique) et au consumérisme compulsif de tout et n’importe quoi, y compris les débats de fond, refusent d’affronter.

La presque totalité du territoire français est l’œuvre de l’homme. Nos champs, forêts, sont nos œuvres. Je crois qu’il ne reste plus qu’un tout petit bout de forêt primaire dans le Jura en Métropole. Nous sommes les jardiniers de notre sol et de notre environnement depuis des millénaires.

Cette maîtrise du territoire nous a fait oublier que la nature nous était hostile, et qu’on se demande toujours ce qu’on fout là au milieu des bêtes sauvages. Aux USA, on sait qu’en forêt on croise des ours, des orignaux, des serpents, des loups, des pumas. Et les accidents sont nombreux. L’automne 2014 a été sanglant niveau ours qui ont fait un carton avec les promeneurs (Fukushima décime la faune nord-américaine, et le gros gibiers crève de faim, tout comme les mammifères marins).

Peut-être que notre raison d’être sur cette planète est d’amener vers nous les animaux, de les individualiser à notre image, les sortir de leur esprit groupe. Vaste débat. Il y a même des mecs qui arrivent par imprégnation à vivre avec des crocodiles. Les chevaux sont télépathes et les plus intelligents capables d’extraire une racine cubique (chevaux d’Elberfeld). Les vaches adorent la musique, certaines savent ouvrir des serrures, actionner des pompes à eau. Les corbeaux sont d’une intelligence redoutable, font le deuil de leurs parents, que dire des éléphants ? ....) 

Plus le temps passe, et plus je me dis que nous ne sommes pas d’abord des individualités, mais d’abord le fruit d’un esprit collectif, au sein duquel et en fonction du type de société, nous sommes plus ou moins individualisés. C’est duraille pour l’égo.

Cette histoire du loup nous renvoie à la sortie du Paradis. Un bail.

Finalement, le loup provoque toujours chez nous les mêmes réactions émotionnelles que par le passé. C’est comme si les contes enfantins reprenaient vie. Et les mêmes problèmes se reposent lorsqu’on se retrouve à nouveau confrontés à la bête. C’est LE SUJET mythologique par excellence qui enflamme les passions.

Ce retour du loup bientôt partout en France peut-être interprété comme un signe.

En Russie, une mamie de 77 ans s’est fait bouffée à 50m de chez elle il y a 15 jours.

Quand ça va arriver en France, la bête du Gévaudan ne manquera pas de se rappeler à notre bon souvenir.

Et tout ça en pleine période politique, économique, sociale, écologique, religieuse, géophysique, spatiale, ........complexe.

http://www.mirror.co.uk/news/world-news/pensioner-eaten-wolf-just-50-5470791

Voici venu le temps des loups ?

@alinea

Commentaire très moyen. On sort UN mot se son contexte sur une page entière et on fait du tricot pour noyer le poisson sans rien dire sur le fond.

Je corrige : « apeuré », « craintif », « mal à l’aise », « fuyant le contact » plutôt que « soumis », mal approprié je l’avoue.

« taureaux sauvages » de Camargue : race domestique génétiquement sélectionnée et laissée en libre pâturage la plupart du temps. Rien à voir avec les loups.

JAMAIS VU DES LOUPS EN FRANCE VENIR AU CONTACT EN MEUTE !!

@LouisD

Remarque très pertinente. Il y a un plan au niveau mondial et dont le WWF fait partie pour chasser les hommes des zones rurales, et surtout forestières. Aux USA, ça tourne au cauchemar, des zones entières sont bouclées. Il se passe de drôles de choses dans leurs parcs nationaux. Les gens s’y évaporent et disparaissent quasiment en direct sans laisser de trace. Dissuasion par la peur. Plus de 400 personnes se sont évaporées dans les parcs dont certaines à quelques centaines de mètres de leur bagnole.

La raison ? On ne maîtrise bien le troupeau humain qu’en ville. « Ils » nous veulent tous dans les villes, partout. C’est une des raisons des « penchants » écolo de la haute.

Quant au CO², c’est le carburant des plantes. On est à 400ppm. Il y en a 1000ppm sous les serres.

A 600ppm, on verrait les plantes devenir grosses, sans engrais.

Le CO², c’est 0,4% du mélange gazeux atmosphérique. La vapeur d’eau c’est 98% de « l’effet de serre ». En fait, il n’y a même pas « d’effet de serre », c’est une mythologie. C’est le truc qui a été inventé pour qualifier l’atmosphère de la planète Vénus, que personne ne comprend encore.

Pour nous foutre la trouille, on te dis : regardes Vénus et ses 400°C, c’est ce qui arrivera si on continuer avec le CO² ! Enorme, et ça passe !

Par contre, toutes les autres pollutions humaines sont dramatiques.

Le CO², c’est le carburant du vivant.

@alinea

On va la jouer « vie des animaux », Frédéric Rossif is back :

Les animaux arrivent de loin, calculent le tracteur qui fait du boucan, mais viennent au contact, ils ne fuient pas, ils maîtrisent. (Jamais vu)

Le mâle Alpha est devant, les oreilles ne sont pas basses, la queue droite. D’un coup d’œil, il invite les autres à le suivre. Un autre (la femelle Alpha ?) se met entre la meute et le tracteur, fait face à l’agriculteur, s’assure qu’il n’y a rien à craindre et maîtrise la menace potentielle pour protéger les autres et les plus jeunes derrière, et fait écran. Il (elle) reste face au tracteur jusqu’à ce que les petits soient hors de danger.

Le regard est franc, les oreilles dressées, pas du tout l’attitude d’un animal soumis, mais au contraire le marqueur d’une assurance outrecuidante face à l’homme, qu’il est censé craindre.

Du beau boulot.

je n’avais encore jamais vu une telle scène en France. 

On a du souci à se faire avec des animaux aussi hardis et taquins.

Ils n’ont absolument pas peur de l’homme.

C’est la première fois où je vois des loups venir au contact et en plus d’un engin motorisé bruyant.

Même les chasseurs en zone loup n’en voient quasiment jamais. Là, c’est autre chose.

ça craint et çavamalfinir.com

Aux USA, la semaine dernière un mec s’est fait bouffer par une meute.

Ce qui ne veut pas dire que je souhaite leur mort. Mais force est de constater qu’on a un gros pb sur les bras, et que les raisonnements simplistes, simplificateurs, les yaka fokon ne fonctionneront pas face à une espèce aussi intelligente. L’histoire bégaie.

Je rappelle que contrairement aux fadaise répandues ça et là, l’homme n’a jamais été en haut de la chaîne alimentaire. On serait plutôt entre le protozoaire et la méduse. Ce qui n’enlève en rien notre capacité à saccager notre environnent ou nos prochains avec de la TECHNIQUE.

Mais à poil et dans la nature, on ne pèse pas lourd.

Les peuples « premiers » le savent et s’organisent en conséquence. Mais il faut savoir que les humains qui vivent à la dure paient un très lourd tribut en terme de mortalité due à l’environnement et aux animaux. Dans le « terre inconnue » avec Zazie chez les papous, la famille était en deuil, ils avaient perdu un enfant en bas âge d’une morsure de serpent. Dans celui avec B Solo en Mongolie, les bergers étaient obnubilés par le loup. Références télévisuelles « standard » qui nous montrent bien la difficulté à vivre au milieu de la faune sauvage. On a tué les loups et les ours car le temps où les animaux bouffaient nos troupeaux et nos enfants étaient révolus au tournant du XXème siècle. En Europe tout du moins.

Pourquoi croyez vous qu’on vit dans les maisons et qu’on a chassé les animaux sauvages ? Car ils mangent tous de la chair humaine !

Je vois les réunionnais se plaindre des requins. Il faut relire les récits de mer du XVIIIème siècle. Tu mettais à peine un panard dans l’eau, t’étais mort. Depuis, on a tout tué. Je dis bien tout. Maintenant qu’on commence à protéger la faune, les mêmes causes produisent les mêmes effets. Miam miam, bouffé !

Quant à ces bergers qui voient leurs troupeaux massacrés, leur boulot évaporé, je ne comprends pas les commentaires qui les achèvent à coup de pierres. Traiter de troll un berger qui vient sonner l’alarme, même s’il plus ou moinsse je ne sais quel forum, je crois bien que son problème n’est pas là. ça sent quand même vachement le mec qui en bave et qui est à bout.

Imaginez : vous avez élevé une portée de clébards tout mignon et tout et tout. Vous les élevez, vous les chérissez, vous donnez du temps et de l’argent. Un psychopathe se pointe et en fait du sashimi pour se marrer un bon coup.

Réaction ?

C’est ça le loup qui fait une descente dans un troupeau.

Encore le loup ne boufferait qu’une brebis, mais non, il massacre tout le troupeau. Les brebis survivantes sont traumatisées, avec tout les pbs afférents : avortements, aménorrhées, stress, perte de lait, ...

Vous ne lisez pas les témoignages ? TOUS les bergers attaqués disent la même chose.

Les brebis, ce n’est pas des bagnoles. Même si l’Etat rembourse, l’Etat ne rembourse pas le boulot qu’il faut pour constituer un troupeau et l’HUMAIN qu’on a mis dedans.

Je reste entre le marteau et l’enclume : pas de solution simple. Une table ronde avec tous les interlocuteurs impliqués s’imposent (sans les écolo-parigot à la Duflot pour qui l’écologie se résume aux poubelles jaunes et vertes entre le 1er et le 6ème arrondissement).