Eric F

@sylvain

Oops, comparer la situation ukrainienne à l’Algérie Française me parait hasardeux, il s’agit dans le cas présent de deux communautés d’origine locale, très proches culturellement, linguistiquement et en terme religieux, mais avec des différences -et des griefs- historiques.

Les étapes ayant conduit à la guerre relèvent de responsabilités multiples, mais l’élément déclencheur est bien l’intention d’arrimage à l’occident (et hostilité à la FDR) de la part du gouvernement issue de l’insurrection de Maïdan. Il était impossible à la Russie de laisser la base stratégique de Sébastopol tomber sous influence de l’OTAN d’où l’action immédiate sur la Crimée, le reste en découle, divisions, conflit séparatiste, etc.

Concernant les « annexions », la question est : est-ce contre le souhait des populations concernées ? (rien à voir avec leur souhait de quitter l’URSS en 1991, mais dans la situation d’aujourd’hui suite au conflit). On a vu que pour la Crimée, sans parler du referendum de 2014, la population de cette région vote depuis lors pour Poutine en plus forte proportion que le reste de la Russie.
Il faudrait idéalement un vote d’autodétermination sous contrôle de l’ONU dans les régions occupées, sur la base des listes électorales de début 2022.

@Philomo

L’affirmation que tout se passait « si bien » en Ukraine avant l’instrumentalisation du mouvement protestataire par les occidentaux est exagérée, il y avait forte influence russe, par exemple avoir poussé Ianoukovitch à dénoncer le projet d’accord avec l’UE qui était pourtant dans son programme.
Il y a régulièrement alternance entre présidents pro-russes et pro-occidentaux, avec à chaque fois ingérence de part et d’autre, le point commun des majorités successives étant l’incompétence et la corruption, en 2013 la crise économique et l’autoritarisme ont conduit à des protestations, qui ont été effectivement manipulées et attisées par l’occident, en s’appuyant sur la mouvance ultranationaliste ukrainiste et ses milices, conduisant à des mesures hostiles à la population russe du pays (notons que la notion de nationalité/ethnie existe officiellement dans les pays de l’ex URSS en plus de la citoyenneté). Ce fut à la fois une faute morale et une erreur d’appréciation des conséquences.

Voilà du moins l’occasion de se pencher sur le philosophe dont on connait tous le nom mais bien moins les enseignements.
On a le problème que pour comprendre un philosophe, il faut avoir ingurgité les systèmes et penseurs qui l’ont précédé auxquels il se réfère explicitement ou implicitement (concepts, termes...). Son formalisme rationnel pour décrire la complexité amène (genre Kant) à introduire des tiroirs imbriqués avec foisonnement de notions. Difficile de s’en forger une vision synthétique, faisant penser à l’adage si vous croyez avoir compris, c’est que vous n’avez rien compris.... Mais bon, le message est que les choses ne sont pas simplistes mais inter-reliées.

@Krokodilo

On voit quand même avec la guerre en Ukraine et la guerre en Iran qu’un rapport de forces démesuré sur la papier ne se traduit pas forcément par une suprématie totale, il y a d’autres facteurs.
Pour être concret, je m’étais attendu depuis 2023 à un percement du front par la FDR pour investir l’ensemble des territoires russophones en Ukraine, en considérant qu’il fallait inciter l’Ukraine à négocier la paix avant que ça n’empire pour elle. Or elle a tenu et même re-grappille désormais. L’actuelle situation où les deux envoient des drones et missiles dans l’arrière pays d’en face sans intérêt ni tactique ni stratégique montre l’enlisement et la stérilité de poursuivre.

@amiaplacidus

oui, mais ils se plaignent aussi de manquer d’armes, or les voilà fournisseurs en Afrique et auprès de pays du Golfe.