fouadraiden

@Courouve

je ne comprends pas votre assertion au sujet de l’épreuve de la preuve chrétienne ?

Gauchet parlait,dans son livre, du renversement ciel- terre qu’aurait opéré le Dieu devenu homme en christianisme.il ne s’agissait pas de la pensée théologique ou philosophique chrétienne,ou alors comme simple indice de ce fait originel.

je rappelle que le premier véritable courant théologique, ayant ressenti la nécéssité de fonder le Dieu monothéiste en raison, sont les Mu’tazilla. mouvement musulman dit rationaliste ,et bien antérieur à St Tomas ou n’importe quel autre rationaliste.

mais j’ai peut-être pas compris votre remarque.

t’es rigolo ,Miaou.mon propos se voulait sérieux, mais comme avec vous l’islam resurgit partout je vais repondre car je pense que votre demande est impossible à satisfaire.

il ne peut ,dans l’ histoire des idées, y avoir de regression.l’islam étant postérieur aux christianisme occidental, la conséquence de votre demande coloniale serait, à terme ,la conversion forcée des musulmans aux christianisme occidental.ce qui est impossible dabs ce sens.

l’entrée des turcs vous fera le plus grand bien.on en a tous largement besoin.

et le Magreb aussi, si c’est le prix à payer pour nous débarrasser et de votre conception tribale de l’Occident et des bandits qui sont à la tête des régimes du Maghreb.mille fois oui.

ce sera win-win un colonialisme bien compris et assumé par toutes les patries.

pourquoi pas ?

@Auteur

Les références sont toujours excellentes ici.

La thèse de Gauchet est admirable de lucidité (allemande en verité).Mais là ou la thèse doit être rejetée c’est quand Gauchet justifie son constat par une nécessité du dispositif chrétien lui-même.Etant entendu que l’islam(dernière religion) falsifie cette supposée nécessité chrétienne quand bien même que le christianisme aura été la religion de la sortie de la religion(ce qui est juste).le schéma théorique est plus compliqué que la penseé de Gauchet voudrait nous le faire croire,bien que j’en imagine l’intérêt occidental.

il serait intéressant de confronter Gauchet à Foucault M.

Sinon, le véritable fou n’est ni St Paul ni Mani, car n’ayant jamais prétendu recevoir la parole de Dieu en directe et intégralement, ce que la prophète arabe seul aura osé avec le Coran ,ils se sont montrés encore trop raisonnables ,ou trop légendaires.

la prétention prophétique demeure évidemment une folie impossible.On le constate chaque jour.

les arguments sont très mauvais.

rappelez-vous.l’Irak ,comme beaucoup de pays arabes depuis la fin de l’Empire Ottoman ,était aussi laique que la Turquie prétend l’être.et que voit-on en Irak sinon une forme impossibe de la laicité « musulmane » à l’oeuvre,qui chaque jour se révèle aussi inopérante qu’inadéquate.

l’argument laique des partisans de l’entrée turque témoigne d’une sous-estimation absolue du concept de la laicité des sociétés occidentales(argument d’ailleurs très français)

quant à dire que nombre de musulmans vit déjà en Europe,qu’est-ce à dire ? les « musulmans » sont-ils bien insérés pour servir d’argument à l’entrée Turque ?

les Turcs ont fait le choix de la laicité comme les Perses faisaient hier le choix du chiisme, juste pour se démarquer du socle arabe de l’islam,et absolument rien d’autres. dans leur ensemble les turcs restent excessivement nationalites et musulmans ,à chaque occasions ils sortent leur drapeau pour l’exprimer.ils sont un peuple venu d’Asie mineure.

je suis évidemment pour l’entrée des turcs car c’est encore la meilleure manière de débarrasser les Européens de leur identité tribale.

malheureusement ,les peuples européens ,surtout les Français et quelques autres,ne le voudront jamais.déjà qu’ils ont un mal fou à insérer les turcs et arabes de chez eux qu’il est illusoire de compter sur la pédagogie seule.il faudra procéder au focring pour faire entrer les Turcs et puis le Maghreb dans l’Europe

Ces pays du sud n’ont aucun autres moyens de rejoindre les démocraties occidentales sinon par l’intégration politique au cercle européen qui servira de pression démocratique en échange d’un développement économique.

ces pays avant d’être laiques ou quelque choses d’autres sont très pauvres.ils viennent juste de sortir de leur Moyen Age. et il est même pas dit que les Turcs,peuple venu des steppes, aient jamais connu la féodalité, alors la laicité des révolutionnaires....

ce trou du cul d’imposteur virtuel est seul.il s’est inventé des soutiens qui n’existent qu’à travers lui.Pauvre malade inutile,Marsu.

devant ce genre de malade mental ,il n’existe qu’une seule façon de faire :