franc

erreur ci dessus car il ya inversion dans l’ordre de certains paragraphe , aussi ce 2è post est le bon qui remet les paragraphes en ordre




L’argument fort que vous avez employé,mr Reboul ,par la citation de la proposition d’Hamlet « tout pouvoir corrompt et tout pouvoir absolu corrompt absolument » peut être discutable ,elle n’est en fait qu’une semi vérité ou peut être absolument relativisée

car cette proposition ne serait vraie que si tous les hommes sont également viciés ,également malhonnêtes ,également corrompus ,qu’il n’ya pas de gens moins malhonnêtes ou plus honnêtes que d’autres ,que la vertu n’existe pas chez aucun homme ,que tous les hommes sont également pourris ,qu’il n’existe pas de conscience de bien et de mal chez les hommes ,bref que le bien et le mal n’existent pas ,c’est le nihilisme absolu

je n’y crois pas ,et je ne le pense pas ,certes il ya beaucoup de faits qui corroborent cette proposition,mais il existe aussi suffisamment de contre-exemples pour l’infirmer -------------------je ne pense pas que Platon soit aussi vicié que le tyran qui l’a fait fuir ,que Socrate soit aussi pourri que les sophistes qui l’ont fait condamner à boire la cigüe,que St-François d’Assise soit aussi méchant que Gobbels ,que Jésus soit pareil que Hitler et que Marx soit aussi capitaliste que Madoff

je ne pense pas que Platon ,Socrate ,François d’Assise ,Jésus ,Marx soient des gens parfaits ,ils ont aussi leurs défauts et même beaucoup comme le commun des mortels ,mais je pense qu’ils en ont sûrement moins que certains autres ou du moins de moins graves ,qu’ils sont bien qu’imparfaits certainement meilleurs que ceux qui les ont persécutés----------------------------et vous Mr Reboul je pense que vous êtes meilleur que certains autres que je connais ou du moins moins vicié que ces autres -----------------------------je ne pense pas que tous les hommes soient pareils dans le vice comme dans la vertu même s’ils ont tous des vices mais aussi certaines vertus

je pense aussi que pour un domaine spécifique il ya des gens plus ou moins compétents car il ya pluralité de vocations et de dons innés ,et que certainement une personne qui n’a pas la vocation n’ayant pas l’aptitude naturelle pour un métier spécifique serait moins compétente d’exercer ce métier qu’une personne ayant la vocation et l’aptitude naturelle pour ce métier ,-----------------tous les hommes ne sont pas également compétents ou incompétents pour exercer tel ou tel métier n’ayant pas la même vocation et les mêmes aptitudes et de dons innés bien que tous soient compétents dans leur propres domaines spécifiques de leur vocation propre-----------------cela relève à mon avis de l’expérience et du bon sens


Ainsi tous les hommes ne sont pas également aptes ou compétents pour être les grands serviteurs de l’Etat ou être des hommes politiques de premier plan -------------------------il faut avoir des aptitudes naturelles ou qualités intellectuelles et surtout spirituelles et morales correspondant à la fonction politique dont les principales pourraient être l’amour d’autrui ou de l’humanité , ,l’amour du service désintéressé pour le plaisir et la joie du spectacle du bonheur ,alliant à la fois l’honnêteté ,le courage et l’abnégation,l’intelligence et l’humilité ,aimant le vrai ,le juste et le beau par dessus tout comme dirait Platon ,en un mot ,aimant le Bien---------------------------------------et pour Platon seul le philosophe est digne d’exercer le métier de politique
 
et c’est pourquoi dans La République il décrit toutes les étapes de l’éducation d’un jeune homme pour arriver à ce sommet de sagesse et devenir un authentique philosophe 

et lorsque les hommes qui servent l’Etat sont faits de cette trempe d’hommes atteignant le sommet de la sagesse et de la vertu que sont les philosophes décrits par Platon alors le pouvoir conféré par l’Etat ne corrompt plus ou beaucoup moins car les hommes d’Etat idéals ,des philosophes selon Platon ,sont des hommes en principe incorruptibles ou du moins très peu corruptibles ------------c’est l’Etat dans son état idéal

avec cet axiome de l’Etat idéal platonicien,il n’existerait plus ou du moins beaucoup moins de risque de confusion de la tache politique proprement dite et la tache économique proprement dite comme vous le soulignez avec beaucoup de pertinence et de justesse ,ni de risque corruption qui en résulterait du fait de cette confusion au profit d’une classe de privilégiés d’intérêts privés liée à la position monopolistique étatique générant des rentes de situation ,du fait de la qualité des hommes politiques philosophes qui sont compétents par nature et par éducation à rester dans leur domaine spécifique de la politique qui commande certes l’économique du point de vue morale mais n’exerce pas et n’empiète pas le domaine spécifique de l’économique du point de vue de sa tache pratique se déroulant selon ses lois propres de l’économie de marché ,en particulier de la loi de l’offre et de la demande -------------------------------l’homme politique compétent de vocation désigne et confie l’homme économique compétent de vocation pour exercer pleinement la fonction de chef d’entreprise qui agit selon les lois propres de l’entreprise et de l’économie et de manière indépendante de l’activité spécifique du politique dans le domaine spécifique de sa compétence dans la tache spécifique de l’économique -----------------------------c’est là que réside la séparation de l’économique et du politique ,dans la tache pratique et spécifique de l’exercice fonctionnel de l’économie de marché et non pas dans la philosophie générale politique de justice qui impose l’économique à être au service de l’homme et du bonheur de l’homme -----------------------l’économie est au service de l’homme et non l’homme au service de l’économie ,par là le politique est au dessus de l’économique suivant la hiérarchie organique de la société politique en général qui surveille et contrôle suivant sa mission régalienne de garant de la justice et de la moralité tout en respectant les lois propres et les modalités propres de fonctionnement de l’économique

il y a donc non pas une dictature du prolétariat et encore moins une dictature sur le prolétariat mais une dictature de la raison par l’intermédiaire des serviteurs philosophes et sages de l’Etat qui ne discriminerait aucune classe mais au contraire respecterait toutes les classes sans exception à égalité de vocation et de dignité dans la hiérarchie organique de la société ,suivant les fonctions propres de chaque classe et la vocation propre de chaque individu ,pour établir une société juste et féconde ordonnée au progrès et au bonheur universel de l’humanité 

L’argument fort que vous avez employé,mr Reboul ,par la citation de la proposition d’Hamlet « tout pouvoir corrompt et tout pouvoir absolu corrompt absolument » peut être discutable ,elle n’est en fait qu’une semi vérité ou peut être absolument relativisée

car cette proposition ne serait vraie que si tous les hommes sont également viciés ,également malhonnêtes ,également corrompus ,qu’il n’ya pas de gens moins malhonnêtes ou plus honnêtes que d’autres ,que la vertu n’existe pas chez aucun homme ,que tous les hommes sont également pourris ,qu’il n’existe pas de conscience de bien et de mal chez les hommes ,bref que le bien et le mal n’existent pas ,c’est le nihilisme absolu


avec cet axiome de l’Etat idéal platonicien,il n’existerait plus ou du moins beaucoup moins de risque de confusion de la tache politique proprement dite et la tache économique proprement dite comme vous le soulignez avec beaucoup de pertinence et de justesse ,ni de risque corruption qui en résulterait du fait de cette confusion au profit d’une classe de privilégiés d’intérêts privés liée à la position monopolistique étatique générant des rentes de situation ,du fait de la qualité des hommes politiques philosophes qui sont compétents par nature et par éducation à rester dans leur domaine spécifique de la politique qui commande certes l’économique du point de vue morale mais n’exerce pas et n’empiète pas le domaine spécifique de l’économique du point de vue de sa tache pratique se déroulant selon ses lois propres de l’économie de marché ,en particulier de la loi de l’offre et de la demande -------------------------------l’homme politique compétent de vocation désigne et confie l’homme économique compétent de vocation pour exercer pleinement la fonction de chef d’entreprise qui agit selon les lois propres de l’entreprise et de l’économie et de manière indépendante de l’activité spécifique du politique dans le domaine spécifique de sa compétence dans la tache spécifique de l’économique -----------------------------c’est là que réside la séparation de l’économique et du politique ,dans la tache pratique et spécifique de l’exercice fonctionnel de l’économie de marché et non pas dans la philosophie générale politique de justice qui impose l’économique à être au service de l’homme et du bonheur de l’homme -----------------------l’économie est au service de l’homme et non l’homme au service de l’économie ,par là le politique est au dessus de l’économique suivant la hiérarchie organique de la société politique en général qui surveille et contrôle suivant sa mission régalienne de garant de la justice et de la moralité tout en respectant les lois propres et les modalités propres de fonctionnement de l’économique

il y a donc non pas une dictature du prolétariat et encore moins une dictature sur le prolétariat mais une dictature de la raison par l’intermédiaire des serviteurs philosophes et sages de l’Etat qui ne discriminerait aucune classe mais au contraire respecterait toutes les classes sans exception à égalité de vocation et de dignité dans la hiérarchie organique de la société ,suivant les fonctions propres de chaque classe et la vocation propre de chaque individu ,pour établir une société juste et féconde ordonnée au progrès et au bonheur universel de l’humanité 

je n’y crois pas ,et je ne le pense pas ,certes il ya beaucoup de faits qui corroborent cette proposition,mais il existe aussi suffisamment de contre-exemples pour l’infirmer -------------------je ne pense pas que Platon soit aussi vicié que le tyran qui l’a fait fuir ,que Socrate soit aussi pourri que les sophistes qui l’ont fait condamner à boire la cigüe,que St-François d’Assise soit aussi méchant que Gobbels ,que Jésus soit pareil que Hitler et que Marx soit aussi capitaliste que Madoff

je ne pense pas que Platon ,Socrate ,François d’Assise ,Jésus ,Marx soient des gens parfaits ,ils ont aussi leurs défauts et même beaucoup comme le commun des mortels ,mais je pense qu’ils en ont sûrement moins que certains autres ou du moins de moins graves ,qu’ils sont bien qu’imparfaits certainement meilleurs que ceux qui les ont persécutés----------------------------et vous Mr Reboul je pense que vous êtes meilleur que certains autres que je connais ou du moins moins vicié que ces autres -----------------------------je ne pense pas que tous les hommes soient pareils dans le vice comme dans la vertu même s’ils ont tous des vices mais aussi certaines vertus

je pense aussi que pour un domaine spécifique il ya des gens plus ou moins compétents car il ya pluralité de vocations et de dons innés ,et que certainement une personne qui n’a pas la vocation n’ayant pas l’aptitude naturelle pour un métier spécifique serait moins compétente d’exercer ce métier qu’une personne ayant la vocation et l’aptitude naturelle pour ce métier ,-----------------tous les hommes ne sont pas également compétents ou incompétents pour exercer tel ou tel métier n’ayant pas la même vocation et les mêmes aptitudes et de dons innés bien que tous soient compétents dans leur propres domaines spécifiques de leur vocation propre-----------------cela relève à mon avis de l’expérience et du bon sens


Ainsi tous les hommes ne sont pas également aptes ou compétents pour être les grands serviteurs de l’Etat ou être des hommes politiques de premier plan -------------------------il faut avoir des aptitudes naturelles ou qualités intellectuelles et surtout spirituelles et morales correspondant à la fonction politique dont les principales pourraient être l’amour d’autrui ou de l’humanité , ,l’amour du service désintéressé pour le plaisir et la joie du spectacle du bonheur ,alliant à la fois l’honnêteté ,le courage et l’abnégation,l’intelligence et l’humilité ,aimant le vrai ,le juste et le beau par dessus tout comme dirait Platon ,en un mot ,aimant le Bien---------------------------------------et pour Platon seul le philosophe est digne d’exercer le métier de politique
 
et c’est pourquoi dans La République il décrit toutes les étapes de l’éducation d’un jeune homme pour arriver à ce sommet de sagesse et devenir un authentique philosophe 

et lorsque les hommes qui servent l’Etat sont faits de cette trempe d’hommes atteignant le sommet de la sagesse et de la vertu que sont les philosophes décrits par Platon alors le pouvoir conféré par l’Etat ne corrompt plus ou beaucoup moins car les hommes d’Etat idéals ,des philosophes selon Platon ,sont des hommes en principe incorruptibles ou du moins très peu corruptibles ------------c’est l’Etat dans son état idéal

Maintenant je voudrais mettre au clair le rapport entre l’Etat et le marché , entre le socialisme et le libéralisme d’une part et le rapport entre le marché ou le libéralisme et le capitalisme d’autre part ------------------------

car je fais la différence entre libéralisme et capitalisme ,le libéralisme étant entendu par définition comme l’expression de la liberté dans tous les domaines en général et la liberté dans l’économie en particulier tandis que le capitalisme est entendu par définition comme l’idéologie qui a pour fin et but ultime l’Argent et le Pouvoir élevés en valeurs suprêmes en faveur d’un groupe particulier et restreint d’individus au détriment de tous les autres valeurs en particulier du bonheur humain universel----------------------bref le libéralisme dans cette acception est assimilé en gros à la pensée libérale des Lumières tandis le capitalisme assimilé à l’idéologie d’exploitation et d’asservissement des hommes dénoncée par Marx

et j’affirme que le socialisme authentique dirigé par un Etat fort marxiste n’est en rien contre l’économie de marché ni même contre les libertés telles que l’entend la pensée libérale des Lumières ----------------------les nationalisations des grands moyens de production ne sont nullement contradictoires avec le déroulement normal de l’économie de marché ,au contraire celle ci en sera plus libre en étant plus correcte c’est à dire en n’étant pas faussé par des détournements immoraux et illégaux de ses règles ou dévoyée par la corruption et les malhonnêtetés de toutes sortes -----------car c’est l’Etat en principe ,dans son idéal , qui contrôle et est le garant de la justice ,sans la surveillance de l’Etat tous les coups sont permis suivant les bas instincts naturels des hommes,-------------------------il ne faut pas être naïf,là où l’Etat se retire c’est la Mafia qui le remplace 

la règle fondamentale de l’économie de marché est le respect de la règle de l’offre et de la demande ,c’est à dire qu’à toute demande ,quelle qu’elle soit ,il faut la satisfaire par une offre adéquate -------------------------------------et bien bien cette règle fondamentale de l’énonomie de marché peut être déduite ou est un cas particulier d’une règle générale de l’économie marxiste se trouvant même dans la devise de la philosophie marxiste à savoir :-------« à chacun selon ses besoins ,à chacun selon sa vocation,et les besoins sont en eux-mêmes les raisons dernières de leur satisfaction » 

en effet, si à chaque besoin de l’homme ,quel qu’il soit ,il faut le satisfaire ,alors la demande résultant de ce besoin doit être satisfaite par une offre concrète et adéquate ----------------c’est l’application même de la règle de l’offre et de la demande de l’économie de marché ----------cqfd


au contraire ,le capitalisme ,par sa concurrence sauvage ,sans foi ni loi ,et ses instincts bestials prédateurs enfreint toutes les règles de la moralité et de l’honnêteté ,fausse le jeu libre et loyal de la concurrence juste et correcte et même arrive à éliminer complètement toute concurrence par la force brutale et la corruption ;------------dès lors il n’ ya plus de liberté dans l’énonomie ni de justice dans la société, -----ce n’est plus le meilleur qui l’emporte en étant le plus intelligent et le plus actif dans l’honnêteté pour créer et présenter les meilleurs produits mais le pire des crapules en étant le plus bestial et le plus violent dans la malhonnêteté pour sortir des produits médiocres et de mauvaises qualités qui va l’emporter

le capitalisme est contre les libertés celles de l’économie de marché comme celles de la pensée libérale en générale ,répandant l’injustice et la violence dans la société et la destruction de la nature comme de la culture et de la vie humaine elle-même------------------------le capitalisme des ténèbres est contre le libéralisme des Lumières 

alors qu’un socialisme authenthique ,dans son idéal ,dirigé par un état rationnel marxiste authentique ,à l’état idéal,garant de l’ordre de la justice et de la moralité ,fera en sorte que l’économie de marché se déploie librement en concurrence loyale et honnête dans le but de satisfaire tous les besoins et les désirs des hommes ,dans la paix et l’harmonie ,pour le progrès et le bonheur de toute l’humanité 

mais pour cela l’Etat doit avoir les moyens et la puissance nécessaire afin de remplir ce rôle et accomplir cette mission régalienne de régulateur de justice et de libertés -------------------et le contrôle des grands moyens de production est nécessaire pour contrebalancer et empêcher que les groupes économiques privées particuliers n’atteignent une puissance telle qu’ils puissent échapper à tout contrôle et agir en dehors de toute règle et toute morale dans le seul but de s’enrichir indéfiniment au détriment des hommes qui deviennent de simples choses comme des morceaux de bois qu’on peut exploiter et taillarder sans considération aucune à leur dignité , à leur sensibilité ,à leur vocation sacrée pour le bonheur

bref la nationalisation des grands moyens de production n’est pas une fin en soi ,mais est un moyen pour l’Etat de tenir tête aux différentes puissances d’argent qui menacent la mission régalienne de l’Etat de serviteur de la République

aujourd’huis les puissances multinationnales d’argent arrivent même à corrompre les Etats et même à diriger les Etats-------------------c’est dire l’impérieuse nécessité d’un Etat fort marxiste avec sa nationalisation des grands moyens de production pour sauver la République elle-même 

 

Le PS est assi entre deux chaises et ne veut pas se clarifier ,c’est là son problème

le choix entre le socialisme disons néomarxisant pour ne pas dire marxiste et le socialisme néolibéraliste pour ne pas dire capitaliste ,le socialisme dirigé par un état fort et le socialisme avec un état faible ,le socialisme avec des nationalisations et le socialisme des dénationalisations ,le socialisme pour changer la société ou la faire évoluer en profondeur et le socialisme pour gérer superficiellement la société telle qu’elle ou la faire stagner ,-----------bref entre un socialisme progressiste et de combat et un socialisme conservateur et amorphe

il semblait que le PS avait choisi dans les actes la 2è voie celle du socio-capitalisme libéraliste en votant pour le TCE et poussant son principal opposant à la porte ,mais ce choix a été sanctionné par la défaite cuisante lors de ces dernières élections européennes -----------------------------

dès lors le PS ne sait plus où donner de la tête -----------il ne sait plus où en est son idéologie du moins en apparence ,car dans le fond il faut être honnête,militants socialistes (ou néomilitants)comme ses dirigeants ont choisi clairement dans les actes l’idéologie néolibérale mais ils ne veulent pas l’avouer publiquement éprouvant de la honte d’une certaine forme de trahison du socialisme authentique anticapitaliste en ralliant ce camp capitaliste ou plus simplement par pure hypocrisie ---------------car l’idéal socialiste reste fort dans l’imaginaire des hommes et son prestige reste intact quand il miroite une société égalitaire de justice et de liberté pour tous ,bref de donner à chacun tous les moyens nécessaires à son épanouissement personnel dans la paix ,l’harmonie et le bonheur pour tous ,ce qui est le propre d’un idéal politique depuis le projet platonicien jusqu’au plan marxiste et utopie socialiste ---------------------bref le PS veut le beurre et l’argent du beurre,le beurre en l’argent capitaliste et l’argent du beurre en la bonne conscience d’être regardé dans le mirroir de l’idéal socialiste----------

-mais malheureusement ces deux choses sont contradictoires ,le capitalisme et l’idéal politique de justice et du bonheur pour tous sont contradictoires

le PS a choisi dans la réalité concrète le capitalisme mais veut garder l’étiquette de l’idéal socialiste dans l’imaginaire abstrait -------------------------mais cela ne se peut pas ,d’où les déboires


c’est alors qu’un Valls demande et exige une clarification et une mise en concordance entre les actes et les pensées ----------c’en est trop ,ce n’est supportable cette mise en lumière trop intense sur les contradictions

il faut quand même féliciter Valls de ce courage et de cette honnêteté même si son choix idéologique de la social-démocratie me semble être une erreur dans l’état actuel des choses pour faire progresser la société

la social-démocratie a fait son temps ,elle a pu dans le temps passé apporter quelques progrès à l’humanité ,mais aujourd’huis elle n’en a plus les moyens ni la force ,le capitalisme est à un tel sommet de puissance en même temps que de nuisance ,à un tel point de force maléfique de destruction tous azimut qu’un socialisme bon teint de bisounours le ferait éclater de rire et d’ailleurs en serait complètement contaminé et dévoyé par sa puissance même de corruption comme le prouve l’état dévoyé et corrompu de la sociale-démocratie qui a aidé même à l’édification de cette puissance capitaliste 

l’OMS,l’Organisation Mondiale de Satan ou si vous voulez ,c’est pareil,l’Organisation Mafieuse de la Santée ,dit que la le virus de la grippe A se propage à une vitesse « sans précédent ,et très efficacement d’homme à homme ,y compris en l’abscence de symptomes »

alors si le grand Menteur dit cela ,c’est que tout le contraire est vrai ,--------------il faut donc toujours traduire tout ce qui est dit par l’OMS ,l’organisation mondiale de Satan ,le grand Menteur ,en prenant la négation de son propos et vous serez du même coup dans le vrai