HELIOS

@Spartacus

= = = 10% de cotisation d’un salaire sur 40 ans donnant un taux de remplacement de 35% = = =

Faudrait démontrer cela aux sociétés privées qui gèrent les retraites au Chili.
Salaire minimum 301 K pesos ($) on utilise le signe dollar pour designer la monnaie.

electricité $ 35K,
eau $ 25K,
metro 48x800 $ 38K (on bossse le samedi et souvent le dimanche)
le college des enfants (tout est privé, l’ecole se paye en moyenne $ 30K par mois
par enfant),
+
le logement,
les vetements,
la bouffe (Vous voulez connaitre les prix... allez a Carrefour et notez les prix des produits Carrefour, ce sont les mêmes pour les sans-dents locaux).

et ne revez pas, il n’y a pas d’assurance pour rien, trop cher, la santé, même avec Fonasa, le systeme public avec des bons d’achats c’est hors de prix. les medecins comme les etablissements, privés bien sûr pratiquent les mêmes prix qu’en France et même plus cher sans secu.

Ah... je ne vous ai pas dit... pour la santé, le systeme retire 7% sur le salaire pour avoir droit au systeme public, lol !

j’allais oublier le loyer... mais ce qu’il y a de bien, c’est que personne n’y arrive, alors, les familles gardent a la maison les vieux. leur miserable retraite vient aider le revenu du foyer.

ah, oui, revenons au sujet... avec quoi il la payent, leur retraite ???

Tiens, juste un coup d’oeil ici... ils sont dans la rue parce que tout va bien, sûrement !!!

no + AFP... (cela veut dire plus d’AFP, l’AFP est le systeme de retraite chilien)... ils adore leur systeme, les chiliens, ça c’est sûr.

je pense qu’en mars, on va encore entendre parler des manifs... ici aussi, tous les venderdi soir depuis octobre, continuent... avec un peu moins de casse, mais a peine. Le president n’en a rien a foutre, les mandats ici sont uniques « a la poutine — je vous laisse chercher—  » il ne se represente donc pas.

chao

... plus d’argent pour les associations ? mais c’est bien sûr, on va payer directement les islamistes...

@Spartacus

bof, comme dirait Chirac, ce genre d’arguments, hein, ... ça ne secoue pas l’autre...

Cela dit expliquez moi, hors égoisme et a calcul constant, la difference qu’il y a, au niveau participant, entre (1) une alimentation d’un compte retraite a usage futur... et (2) le paiement de la retraite des autres, sachant que son tourr viendra ... en fait le tour de tout le monde viendra ?

la retraite par répartition garanti que le moment venu vous aurez (tous auront) une retraite correspondant a vos droits acquis alors que la retraite que vous souhaitez ne vous garanti rien sauf l’obligation pour votre propre petit interet d’obliger l’organisme qui gère vos sous a ne pas faire faillite... vous payez donc pour son fonctionnement, sa gabegie possible et le bien etre de ses dirigeants.

moi, je paye les autres et mes impots servent a garantir que les autres paieront pour moi... vous vous payez pour vous, vous payez pour la caisse privée mais où se trouve la garantie puisqu’il n’existe pas de sauvegarde en cas de faillite ?

moi, le rendement de la retraite est garanti par l’état en contraignant (c’est la force publique) les acteurs privés a respecter la dignité de ceux qui bossent... vous, votre rendement est garanti par la performance de la caisse privée qui se fiche eperdument de vos sous du moment qu’elle se gave. 

Votre modèle est pourri... ici, une personne de ma famille est retraitée des deux systemes pour 10 ans avant Pinochet qui a obligé le systeme de retraite privée que vous souhaitez... et pour 31 ans a l’AFP, au système privé donc.... sa carriere a été en constante évolution et son salaire a toujours augmenté. elle touche l’équivalent de 120 euros pour ses 10 ans public et 180 euros pour ses 31 ans privés ... LOL !!!!!!! est elle n’est pas la seule comme cela et je pense aux plus jeunes qui n’ont pu cotiser au systeme public.

La seule caracteristique que j’analyse dans vos propos, ce ne sont pas des arguments techniques, financiers etc... ce sont des valeurs humaines et a travers ce que vous ecrivez... vous n’en avez aucune ce qui me semble incroyable... ah si on pouvait discuter deux minutes avec votre famille, on apprendrait peut-être que votre facade est bien differente du fond.

@Arogavox

on est entre gens serieux, on parle de choix « possibles » au sens responsable du terme... sinon, il y en a de nombreux autres...

@HELIOS

Pour complementer, apres avoir ecouté l’avis de personnes vivants aux USA qui viennent de lire le message ci-dessus, ils m’ont expliqué que chez eux, on vous ferait signer une decharge de responsabilité, on vous laisserait (c’est ça la liberté) cotiser comme vous voulez, ou vous voulez pour votre retraite, et une fois que vous arriverez a la retraite vous profiteriez des avantages que vous procurent vos choix.

Si, et c’est la que se profile votre peur,, votre « epargne retraite » peut fallir et vous n’aurez plus rien du tout et pire dans certains cas vous devriez rembourser certains organismes.

Vous savez que vous ne pourriez pas le faire et vous comptez sur la solidarité nationale qui fait que même sans rien, vous serez aidé. Les amis américains vous feraientt relire votre decharge de responsabilité et vous laisseraient crever sur le bord du trottoir.
C’est bien cela que vous voulez ?

Votre égoïsme est sans limite et vous esperez que quoi qu’il arrive on s’occupera de vous.
Vous devriez être heureux de payer une retraite par répartition et un système de sécurité sociale.