HELIOS

@Le421

vous avez d’autant plus raison, que si la periode de protection du vaccin est annuelle comme la grippe, et qu’il faut plus d’un an pour vacciner la population, comment va-ton faire et qui ne sera pas vacciné ? par ordre alphabetique... messieur Amacron, Acastex, Averan....

@OMAR

Ne pretez pas aux autres ce que vous ressentez...
Chao

@OMAR

Nous parlions du bassin méditerranéens et bien sûr des pays du nord comme... oups, j’inverse pour ne pas heurter votre limitation... les pays du sud comme du nord, puisque votre sensibilité ne vous permets pas de lire une argumentation contextuelle.

— J’aurais pu parler des barbares et pirates du golfe persique et des mers du sud, mais c’etait hors champs.

Alors evidement quand on examine le sujet que l’auteur a mis en ligne on ne parle pas des slaves, ils n’ont rien a voir directement avec la Méditerranée ( les viking non plus, mais c’etait UN exemple ) on parle de l’Algerie et j’ai tenté de contextualiser selon ma comprehension.

— L’église comme vous dites a qualifié les barbares non pas pour leur religion, mais pour leurs actes de pillages, mais ils ne sont pas les seuls dans le monde.

— Quand a la colonisation... mhhh, celle qui s’est développée en Afrique du nord n’est pas de même nature que celles ailleurs dans le monde que vous citez.
Oui, j’affirme qu’il y a eu un balancier depuis l’empire romain, similaire à une guerre civile, et c’est a travers les mouvements civilisationnels d’un même espace qui se sont affrontés avec bien sur la participation de tous.

Le reste du monde a subi l’expansion de l’espace euro-africain depuis le 18 eme siecle, qui correspond a une culturation, un socle commun a ce qu’est l’humanité pour des peuples en minorité numerique et culturellement restreint.. (je ne juge pas leur qualité.
Vous pouvez accuser qui vous voulez, y compris la violence, l’enrollement etc... ce fut une oeuvre de civilisation ,dont certains ont profité et adapté, d’autres rejeté, c’est leur choix.
.
— Le monde a été visité par les européens certes, mais je ne vous rappelle pas le role des peuples de la corne de l’Afrique qui ont mis en coupe réglée l’espace s’étalant jusqu’a l’indonesie... ce n’etait pas des gentils europeens, chretiens etc (*), hein ? ... pourtant leur colonisation existe... et je ne dirai pas que les traces sont invisibles... et je ne condamne personne, ni les arabes, ni les autres musulmans, je constate.

— Vos propos sonnent comme une justification de ce qu’il se passe actuellement et dont les berberes, comme d’autres notament certains territoires indiens- souffrent actuellement, je ne peux me meler de cela, juste penser que vous ne les servez pas.

Si vous considerez que je suis malhonnete, je pourrais en dire autant pour vous, mais je ne le ferai pas vous avez votre point de vue et ne lisez surtout plus mes interventions, restez dans votre monde.... le mien est depuis 2500 ans le bassin mediterranéen que nous partageons avec le maximum de respect possible les uns pour les autres tout en assumant nos interets propres et les limites qui conviennent.

(*) les chrétiens regroupent les orthodoxes, les catholiques, les protestants etc ... comme les musulmans regroupent les chiites, les sunnites les druzes etc... ce sont des variantes un peu comme le virus que nous affrontons aujourd’hui.

@OMAR

C’est vrai pour tout le Maghreb, Volubilis au Maroc par exemple...

En fait il faut regarder toute l’Afrique du nord comme un continuum qui existait avant les romains, mais dont la densité ne permettait pas l’éclosion d’une culture homogène... comme d’ailleurs en Europe.

L’époque romaine a incorporé toute cette région depuis l’Egypte à l’Atlantique sans pour autant en permettre son développement autonome, mais commercialement et marchand comme toutes les provinces d’un empire.

La periode des invasions arabes a radicalisé les relations Nord Sud, puisque les barbares de diverses origines turques, arabes et bien sur berberes n’ont cessés leurs raids (au même titre que les viking plus au nord) jusqu’a la stabilisation qui a été permises par les rois européens et leurs équivalents turcs, ces derniers ayant étendu leur emprises a peu pres partout. toute cette periode floue n’a pas permis l’emmergence d’une identité significative.

La soumissions des peuples d’Afrique du nord a été la consequence de l’absence d’unité malgré un semblant d’identité berbere et qui a laissé les arabes et leur religion organisatrice dominer.

Les differentes étapes de l’histoire, dont la colonisation europeenne -assimilable a une récuperation des territoires « romanisés » — s’est heurtée à l’objectif civilisationnel musulman bien ancré depuis 1000 ans dans ces territoires et nous avons vu encore aujourd’hui le problème que cela a posé pour ces populations divisées entre les habitants historiques et les envahisseurs... encore aujourd’hui, avec la cohorte de « défauts » comme la langue, la religion et surtout le projet d’avenir globalement et difficilement compatible.

Parler donc d’histoire de l’Algerie, (c’est un peu comme parler de l’histoire des nations européennes, toutes consanguines et culturellement impregnées de la chretienté )... et donc au minimum la Tunisie l’Algerie et le Maroc, qui n’ont pas encore pu faire emerger une identité de groupe indépendante, contraintes qu’elles sont par des alliances exterieures contradictoires.

L’histoire de l’Algerie commence par des « tribus » a l’époque romaine et continue aujourd’hui par des organisations mimetiques de structures politiques et sociales qui adoptent des modèles importés parce que la dualité de leur histoire n’est toujours pas réglée (et ne le sera probablement jamais).
Cela ne veut pas dire que le pays lui même n’a pas d’avenir, mais il ne pourra jamais soutenir une competition globale avec des ensembles plus homogènes ailleurs...... saus peut être a se fédéraliser, comme l’Allemagne ou l’Espagne, pour que puisse se liberer les energies locales.

Bien à vous.

@yvesduc

Vous avez raison, il y a un pays qui est merveilleux où tout marche comme vous le souhaitez et il s’appelle « Corée du Nord »... la preuve, il n’y a pas le virus là-bas...