Hermes

&Donc selon toi l’espéranto devrait avoir les mêmes chances que les autres langues, mais déjà il n’y a pas de réele demande de la part des gens d’apprendre l’espéranto. &

Pourquoi pas de demande ? Car il existe de grands prejugées sur cette langue, tant que les prejugées ne sont pas demolis, en resumé tant que l’on observe pas de maniere objective la langue ; on ne peut avancer, c’est ce qui c’est passé pour de bon nombres d’inventions, la tour metalique de Paris, le telephone, la fin de l’esclavage, ect, ect.

On va prendre le visiophone ou le ereader, en pratique il n’y a pas eu de prejugées en général. ce qui a conduit les gens a ne pas les utiliser, c’est tout simplmentque cela ne les interressaient pas.

Prenons un exemple le telephone portable, au debut ce n’était qu’un outils gadjet, en resumer pour se la peter, puis avec le temps il est devenu pour de plus en plus de monde un outils indispensable.

&Des cours d’espéranto existent déjà pour qui en ressent le besoin et ils n’ont manifestement pas plus de succès maintenant qu’il y a 120 ans. Ca me semble injuste et illogique de mettre une discipline sur le devant de la scène alors qu’elle peine à garder un public déjà très, très réstreint. &

oui et non, je vais montrer deux exemple, montrant le contraire. En Pologne ou en Hongrie , je sais plus le pays, l’esperanto a été introduit en option au bac, au début peu de monde mais par la suite une augmentation importante battant d’autres langues dans le bac dont je crois le francais. Ou en Chine durant la réunion universitaire des langues, l’esperanto a subit un gros cout de pub de la part de l’université, de la ville et des médias, ce qui lui a permis d’être la langue en seconde place la plus "visitée" après l’anglais.

&Ensuite si on le faisait, deux solutions. Soient les gens ne sont pas interressés et on a formé/payé des profs d’esperanto pour des prunes, soit ils acceptent et on se retrouve avec une portion de gens qui parleront espéranto au lieu de parler anglais. Donc sur le plan international des gens parfaitement inutiles à moins que les autres états du G8 aient simultanément appliqué la même politique.&

Oui et Non, c’est plus compliquer que cela. La premier phase est le soutien et j’ai preciser d’utiliser des ecoles pilotes ; c’est à dire une 20ène de classe au départ comme ecole pilote. Pour ce nombre, de nombreux esperantistes sont dejà formés pour enseigner, en reusmer il faudrait 4 profs esperantistes sur deux ans, je pense pas que cela va ruiner l’économie francaise. On peut se demander que cela va faire perdre du temps à des eleves, mais les etudes de Paderbornes montre le contraire aucune perte de temps si on introduit l’eo en premiere langu par son effet propedeutique multiple, voir une ammelioration de l’apprentissage des langues. doc en pratique personne n’est perdant. Et dans le pire des cas si elle n’aurait pas été propedeutique, on aurait seulement mis de l’argent en plsu pour remettre à niveau les eleves qui auraient étés testés. l’état francias le fait couramment ;

Pour la suite, c’est différent, plusieurs cas se presentent, bien sur dans le cas où l’esperanto se revelle bien comme accellératuer d’apprentissage des autres langues et surtout de l’anglais :

seul la france utilise l’esperanto, dans ce cas cette langue ne sert que d’effet propedeutique pour booster l’apprentissage de l’anglais, donc personne n’ai perdant

second cas plusieurs pays se mettent simultannent à l’esperanto ou suivent l’experience francaise ; on va alors se retrouver avec la possiblité de tenter les experiences pour communiquer avec cette langue. Dans le cas ou cela ne marche pas en pratique, l’esperanto ne remplacera pas l’anglais mais restera comme effet propedeutique dans l’enseignement. Dans le cas ou cela marche on aura un double usage dans les langues de communications, le niveau professionelle part l’anglais avec tous les coups de formation que seule une entreprise peut fournir ou une personne ayant suffisament d’argent pour se payer une formation professionelle d’anglais ; le second l’esperanto à usage de touriste oud e communication non professionelle, donc la formation de base aura déjà été pleinement assuré par l’education nationall et le reste par le temps personel de la personne de facon autonome sans coup supplementaire, comme j’ai pu le faire.

&Et en admettant qu’ils l’aient fait, on aura une division entre les anglophones et les espérantophone, loin du résultat qu’on recherchait. &

Oui et non cela depend comment cela ce passe sur le terrains et là dessus l’esprit humains peu produire autant de connerie que de choses merveilleuses. Pour ma part, je pense que l’on irait plutot vers l’esperanto comme langue de base de communication et vers un multilinguisme plus varié comprenant l’anglais bien sur, par effet de masse tout simplement car il y très peut de personne qui maitrisent suffisament l’anglais (10% ) à la base et que selon mes recherches sur la facilité de l’esperanto, les 90% restant devraient assez facilement aller vers l’esperanto. donc pour que les anglophones puissent communiquer avec le reste du monde il faudrait apprendre l’esperanto, soit un investissment obligatoire pour les natifs anglophones (5% du monde) et pour les autres par une petite formation continue progressive dans le temps, comme quand on fait un changment technologique, petit à petit le moderne remplace l’ancien.


Ce qu’il faut bien comprendre, c’est que la premiere étape n’est pas encore enclenché, les fameuses ecoles pilotes ; Normalemnet si elles sont mises en place, on arrivera facilement à l’aspect acccelerateur d’apprentissage en mode géhéralisé.

La suivante etape c’est la generalisation de ce procédé au niveau europeen, etape plus difficille à mettre en place, mais qui peutse faire en simultané partout ou en domino, qui induit intrinsequement le test de communication par cette langue.

La suivante plus compliquée par les caracteres de l’être humain, l’accepatation de deux niveau de communication europeenne, la voie proffesionelle par l’anglais et la voie culturelle, sociale europeen par l’esperanto, qui cette étae si elle se franchie, conduit à une modification mondial c’est ce que j’appelle l’effet euro-dollar donc une propagation de l’esperanto au reste du monde pour communiquer facilement avec les europeens.

Après on entre dans l’aspect le plus difficille à prévoir, c’est le basculement des anglophones vers l’esperanto, qui est tout a fait possible par l’effet de masse. et conduisant pour finir à un remodelage des langues, c’est à dire un multilinguisme de communication par l’esperanto, et de culture profonde et pofessionnel par les langues nationales.

Alors , c’est sur, c’est un projet ambitieux où plus ou l’on avance et plus il y a d’incertitudes pour la fin, mais c’est comme cela. Bien sur on peut y trouver quelques variantes, mais là on en ferait une these et j’en ai pas trop le courage.

Pourquoi en 120ans de pratique, on y est pas arriver, ce qu’il faut se rendre c’est qu’avant le debut de l’aventure de l’union européeen, c’était chaque pays pour sa pomme, c’est pour cela que le projet pour l’esperanto de la SDN, c’est gauflé et même que la SDN, c’est cassée la figure par la suite. Lors de l’aventure europenne et suite au grand gagnant c’est à dire les pays anglo saxons, l’anglais c’est introduit dans la faille du moment dans les langues de communication, comme c’est une langue fortement bien soutenu, ;l’esperanto qui n’avait pas d’argent ni de soutient influents n’a pas pu faire le poids, c’est ce qu’on appelle un effet de masse.

Voila c’est pourquoi je dis que le combat n’a pas encore eut lieu et que rien n’est joué definitivement dans ce cas. alors bien sur si on attaque l’anglais de front en concurrence avec l’esperanto comme langue international, cela ne marchera pas. pour y arriver, il faut des etapes intermediaires, permettant de mettre l’echiquer en position de force pour l’esperanto. ce sont des ettapes selons mes recherches fesables pour la plus part assez facilment et rapidement.

Stephane evite de te lancer sur l’esperanto avec Typhon, car il va chercher la petite bete particuliere pour en faire le contre exemple de ton analyse et donc tout demonter, alors que justement otu le monde comprendra qu’il existe des cas particuliers sortant de ce domaine ne le rendant pas totalement vrai. Un exemple très simple : toutes les experiences montrent que l’esperanto s’apprend plus vite que les langues naturelles, notre bon monsieur va te repondre ce n’est pas vrai cela depend de la motivation et de la methode d’apprentissage employé. la difference entre vous c’est que toi tu parle d’une moyenne ce que tout le monde sous entend et que lui parle en totalité.

Bon je pense que nous trois pouvons dire d’une facon unanime que Typhon utilise bien le systeme de positionel dans son calcul par un de ses derniers exemples de calcul, sans qu’il le visualise. En resumé, il l’utilise de manière inconsciente, ce qui est tout à fait humain, certains automatismes sont parfois si profonds que l’on ne se rend pas toujours compte qu’on les utilise. Donc je pense pour ma part que je vais en rester là sur ce sujet, puisque si avec trois personnes qui decrivent de maniere differente, il n’a pas compris, on ne peut pas faire grand chose de plus.

Alors si on se projette dans l’avenir quand on aura les mêmes moyens pour l’esperanto que pour les autres langues soit une bonne information et un bon financement et appuie. Des experiences peuvent être menées dans des écoles pilotes pour l’effet propedeutique de l’esperanto. L’esperanto peut fort bien être rejeter si des nouvelles avancées technologiques ou éducatives sont bien meilleurs que l’esperanto et coutent moins cher. dans le cas de ses experiences pilotes , elles peuvent se faire sur un ou plusieurs pays, si elle se fait sur plusieurs pays, elle peut conduire à la vérification conjouinte que l’esperanto esun outils de communication de valeur de premiere main au niveau social pour les personnes n’utisant pas enorment l’anglias ou autre langue. Phase suivante, augmentation progressive de la formation de l’esperanto en Europe tout en continuant en parallele le choix de l’anglais au niveau des echanges mondiaux. Du fait de l’intensification de l’esperanto au niveau mondial modification des comportements à l’echelle mondial, mise en place de l’esperanto comme outils completent l’anglais dans certains branches d’activité, c’est que l’on appelle l’effet dollard-euro. Effet de vague de l’esperanto par le gains de temps. modification profonde du fonctionnement mondial des langues, mise en place d’un systeme de multilinguisme performant avec comme langue de base l’esperanto avec une augmentation du vivier des autres langues et donc une accelleration de la mobilité européenne et mondiale.

Voici un scénario possible parmi pleins d’autres, c’est un de ceux que nous proposons. Où en sommes nous ?, pour le moment, rien n’est commencé pas de soutiens importants, donc infesable actuellement. faut dejà franchir la premiere étape et après on avisera en fonction de ce que cela donne.

En resumé plusieurs fin de scénario( si on fait la premiere etape qui est indispensable), personne ne veut l’esperanto, coexistence d’un systeme anglais ( pour usage professionel)- esperanto (usage de loisir ou dans le cas d’une utilisation trop faible de l’anglais), coexistance anglais esperanto et multilinguisme, tranferts plus ou moins long de l’anglais vers l’eo avec augmentation du fait du tranferts vers l’eo d’un multilingue

le MD non plus, les suppers portables à ultra grand ecran n’ont pas fonctionnés, les supers clés USB, le retroprojecteur, les DVD RAM et pleins de trucs que j’avais sur mon ancien ordi. En innovation , le wifi, le telephone portable, le gps ont marchés