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Hermes

Hermes

Quelqu'un qui essayer d'être moins con au jour de sa mort.

Tableau de bord

  • Premier article le 15/09/2006
  • Modérateur depuis le 06/02/2008
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Derniers commentaires



  • Hermes Hermes 26 juin 2009 15:26

    Kroko, je vais essayé de te l’expliquer autrement.

    Pour l’audition tu a deux appareils, l’ouie qui n’est qu’une mécanique pour transformer le son en influe nerveux au cerveau. Au bout le fameux cerveau, le cerveau est un organe qui apprend à differencier les choses quand on les lui présente. Par exemple si quelqu’un n’a jamais entendu le son A, le cerveau sera moins capable de le reproduire à partir d’un certain âge. Regarde déjà nous en tant que français nous avons plus de mal à apprendre certains sons anglais ou les tons chinois. Comme d’autres personnes ont du mal à differencier le ou et u francais. Et pour la musique c’est pareil plus on apprend tardivement et plus cela devient difficille d’être à l’aise. Ma femme fait du violon et je vois bien ceux qui ont appris en étant jeune et ceux qui on appris plus tardivement ( à de rares exceptions près)

    Alors peut être que le mots fréquence n’est pas forcément le bon terme à employer



  • Hermes Hermes 25 juin 2009 21:22

    &Hermès,

    Mais ce n’est pas parce que ces méthodes ne sont pas au point, qu’il faut renoncer totalement à enseigner les langues dès le plus jeune âge, si ?&

    Où ais je affirmer cela ? Ce que je dis c’est que c’est très bien d’apprendre des langues ; Mais par contre du fait du problème de la difficulté de l’apprentissage des langues et de la contrainte d’une langue pour la communication internationale, amène au final le choix sur une langue plus qu’une autre, actuellement l’anglais. C’es juste un constat que je fais

    &Sur le fait de se limiter à l’apprentissage précoce d’une seule langue, vous avez certainement raison. Mais pourquoi pas, alors, comme je l’ai suggéré plus haut, laisser l’enfant choisir ?
    Par-exemple, au CP, l’initier à l’anglais, l’espagnol et l’allemand (par-exemple), pendant une année, sous forme de jeux, avec les mots, la prononciation, etc... Et voir avec quelle langue l’enfant a le plus de facilité/d’affinités.&

    Le problème vient de la contrainte sociale au plan de la communication internationale

    &Merci pour la référence au polyglotte, je ne connaissais pas.
    Il ne dit tout de même pas en quoi dépend l’âge auquel on commence l’apprentissage
    d’une langue.&

    Non, je vous rassure

    &Je lis Kroko, et je trouve qu’il ma déjà ouvert sur certains points. Je l’en remercie, d’ailleurs, et c’est pour ça que j’ai continué le débat, pour lui permettre de préciser, de compléter son article que je trouvais insuffisant.&

    Si peu de place pour autant de choses à dire

    Sinon je redis si vous avez mal compris, le problème logistique induit par le choix des langues en primaire en fonction du collège et du cota minimum induit inexorable vers plus d’anglais au primaire. Donc le fait de la possibilité des enseignant à validé l’espagnol le russe ou autre langue pour le primaire n’est pas le problème, et je dirais même qu’il n’y changerait rien. Par exemple beaucoup d’enseignant ayant valider l’anglais et l’allemand ont dut abandoner l’allemand par manque d’élèves pour l’allemand au primaire, doNC tous les gamins à l’anglais.. Ce qui fait que cela à réduit au collège en partie les éléves d’allemand en LV1, donc encore moins au primaire, docn fermeture de classe d’allemand au primaire puis par la suite au collège, ce qui donne au final du tout anglais au primaire. Et donc tout anglais au collège et comme le choix des langues au primaire en en fonction du college, si le collège propose uniquement anglais en LV1 le primaire obligatoirment proposera anglais, et l’on ne peut pas revenir à une diversité linguistique avec ce système



  • Hermes Hermes 25 juin 2009 20:13

    Kroko sur le point de la fréquence des sons dans les langues, je t’arrête tout de suite. L’entreprise qui vandait le truc il est vrai était bien une arnaque. Pour la fréquence ce problème est révélé par le problème des mal entendants de naissance, ils ont plus de mal que les autres pour reconnaitre les sons et plus on les prend tard et plus cela sera diffcille pour eux de connaitre l’ensemble de la gamme phonétique d’une langue. Nous en tant que francias nous avont un lexique de sons assez faible ( sans sens péjoratif) ce qui fait que nous avont plus de mal en étant adulte pour apprendre de nouveaux sons. C’est comme pour la musique plus on commence la musique tardivement et plus on a du mal à jouer car on repère moins bien les sons.

    Au passage merci de me corriger si j’ai mal interprété ton propos



  • Hermes Hermes 25 juin 2009 16:21

    Même si je connais bien les fonctions d’apparition du language, merci pour ce rappel à nos lecteurs. En fait pour moi, du moins dans ce que je cherche c’est plutôt la compréhension de l’apprentissage des langues, en gros la série des âges critiques ainsi que ce qui concerne la plasticité cérébrale dans les apprentissages en fonction de l’âge. Et puis d’autres domaines qui me sont plus personnels qui ces derniers ne doivent pas intervenir sur cet article et si tu le veux bien tu peux me contacter ici



  • Hermes Hermes 25 juin 2009 14:47

    Lech, il me semble au contriare que vous inversez justement la cause et la conséquence. La volonté affiché officiellement est l’apprentissage DES langues de manière précose. En soit c’est quelque chose de bien fondamentalement.

    Mais quand on regarde en pratique, on observe que les conditions pour un bon apprentissage DES langues de façons précoses ne sont pas du tout au point et cela quelque soit le pays. Ce qui conduit pour éviter ce handicap à l’apprentisssage d’UNE langue de façon précose pour avoir une « possibilité de communication internationnale ».

    Le polyglotte ( environ 50 langues à son actif je crois) Kersaudy dit dans son livre qu’il est plus facille d’apprendre une langue de façon intensive en quelques mois que durant quelques heures par semaine sur plusieurs années. Actuellement nous en sommes à la seconde méthode.

    Je pense que si vous relisiez différement les articles de kroko, vous verriez les choses de manière differentes sur ses propos.

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