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infraçon

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8 septembre 2021
Ouf, enfin libéré !
Et assez perdu de temps sur ce site.
Il faut dire que l'évolution de la qualité des articles a aidé.
Adieu donc à la croyance qu'on va pouvoir dialoguer avec des auteurs focalisés sur leur opinion, des lecteurs silencieux et des commentateurs censeurs en grande majorité et pour le reste peu persévérants dans les débats (ce qui effectivement n'est pas la finalité du site)...
Et en plus s'obstiner sur un site de quelques milliers de lecteurs alors que nous sommes plus de quarante millions d'adultes... C'est ni plus ni moins qu'un grand café du commerce du coin de la rue.
Adieu Agora.
PS : Bon j'ai quand même déposé un quatrième article (pour remplir le contrat) en guise de cadeau de départ. @ pas plus.
Dernier rebondissement : ce quatrième article a été refusé (comme le précédent, avec des modérateurs qui manquaient d'humour). Mais cette fois on peut se poser la question suivante : ces modérateurs qui moinssent de tels articles (celui-ci n'est qu'une proposition de nouvelle façon de procéder pour une politique en commun) sont-ils archi-cons ? Ils ne comprennent rien à ce qu'ils lisent ? Sont-ils d'une secte qui refuse tout dialogue ? ... Mystère.
En tous cas voici cet article... pour ceux qui seront parvenus jusqu'ici. Et portez-vous bien.
dernier PS : la méthode de validation des articles devient proprement incompréhensible. Peu de personnes "jugent". Et de quelle façon ! à vous de juger si l'article ci-dessous méritait un bannissement.

...
Et si on parlait politique ?

...
L'INSTANT PALABRE,
c'est ouvrir une petite fenêtre de réflexion politique dans la vie des gens pour assumer eux-mêmes le concret de la démocratie. Car chacun en est capable, au moins pour ce qui le concerne.
La politique c'est faire des choix. Mais pas n'importe quels choix ! la couleur des bonbons à la fraise ne nécessite pas de mettre en branle la puissance de la démocratie pour un tel objectif !...
Donc d'abord, quels choix méritent le qualificatif "politique" ?
Une piste :
1. Est-on d'accord pour que la collectivité assure à TOUS les besoins fondamentaux (nourriture, logement, repos, soins, déplacements, instruction, relations sociales) ?
2. Est-on d'accord pour intégrer dans le domaine privé TOUT le reste (littérature, chasse, religion, cuisine, télé-réalité, etc) ?
Le point 1. c’est ce qui est la politique.
Le point 2. c’est ce qui concerne la vie privée de chacun.
De cette distinction il ressort malgré tout que certains projets du domaine privé doivent faire l'objet de validation par la collectivité à partir du moment où ces projets consomment des quantités TRES importantes d'énergie, de matière (brute ou transformée) ou d'activité collective.
Par exemple, si je fais partie d'une association de sculpteurs qui veulent construire des mammouths en bronze grandeur nature en grand nombre pour les installer un peu partout. Dans ce cas mon association devra présenter son projet au vote des citoyens. Projet qui consommera des centaines de tonnes de bronze, des mégaWh d'énergie et des surfaces de terrain d'exposition, plus l'entretien de l'ensemble dans le temps.
Peut-être que chaque quartier de France sera enchanté d'avoir son mammouth (ou son mickey géant) et le projet sera adopté parmi la concurrence politique des autres projets privés consommant de l'énergie et des matériaux ainsi que des projets généraux assurant les besoins fondamentaux des citoyens. Peut-être que non. C'est ça la politique.
Les choix politiques (le point 1) consistent donc à répartir les 50 milliards d’heures d’activité ainsi que l’énergie et les matériaux que nous sommes capables d’obtenir avec le commerce international pour ce dont nous n'avons pas dans nos frontières.
Autre conséquence, si des citoyens se lancent dans le prosélytisme de leur pôle d'intérêt en dehors de la sphère privée et ainsi empiètent sur l'espace collectif, espace de la politique, qu'ils acceptent de subir les critiques plus ou moins acerbes de ceux qui ne seraient pas de leur avis, sans opposer d'autorité l'argument de diffamation ou autre blasphème. En d'autres termes refuser le débat, faire taire.
NB : faire un choix politique ça ne se limite pas, par exemple pour ce qui concerne le logement, à voter pour la construction soit de 6 Millions ou soit de 2,5 Millions de logements. C'est surtout examiner les conditions d'urbanisation avec quel contexte économique, culturel, examiner la qualité des logements, l'équipement des logements, etc.
_____________________________________________________________fin de l'article
Juillet 2021
Bon, pendant encore quelques mois j'ai malgré tout bien essayé de montrer à quelques uns où était la paille et où était la poutre (à mon humble avis, et en restant ouvert sur les controverses de définitions ligneuses), mais à chaque fois en pure perte car sans aucun "retour" pertinent.
29 commentaires quand même...
Et devant la tournure des attitudes des quelques intervenants persistants et de bien braves nouveaux auteurs, là c'est la fin des haricots.
Mai 2021.
Salut la compagnie.
La boutique "infraçon" est fermée depuis le 7 mai 2021 9h, suite à dépôt de bilan.
Avril 2021.
Décidément AV est une drogue... Je viens de proposer un troisième article, après 114 commentaires depuis décembre dernier ! Il va falloir que j'arrête incessamment sous peu, sinon j'y risque ma santé mentale !
Bonne nouvelle : la caricature ne passe pas sur AV... l'article (3 lignes et un photo montage) est refusé et on ne saura jamais par combien de modérateurs à combien (et combien de modérateurs multi-comptes). C'est la mort du citoyen-journaliste-humoriste un rien caustique pour les auteurs auto-satisfaits.
Et puis tiens ! le voilà le fameux article (et en guise d'image d'avatar vous avez le photomontage) :
________________________________________________________________... Les murs de l’Elysée ont tremblé...
________________________________________________________________...
Le grand frisson est arrivé jusqu'à Hollywood où sont attendus les deux acteurs principaux de la prochaine production "Coup d'état in a cup of tea".
Agoravox acquiert une audience internationale...
_________________________________________________fin de l'article
Décembre 2020.
Après avoir découvert AV. Y avoir fait quelques commentaires (une trentaine depuis septembre 2012). J'ai commis deux articles étant redevable (comme tout lecteur) de participer à la production d'AV. Puis j'ai ajouté pas mal de commentaires (un peu plus d'une centaine) ayant pour but de "prolonger" la vie de mes deux articles et surtout la proposition qu'ils portaient. En vain.
Je ne me suis pas immiscé dans le articles quotidiens des "littéraires" d'AV, encore moins dans ceux des publicitaires de politiciens. Sauf quand, rarement, ces articles abordaient des questions politiques "intéressantes" ou des absurdités cachées derrière des concepts techniques à la mode.
C'est donc aux quelques auteurs "pondérés" qui présentaient honnêtement leurs points de vue ou leurs propositions que je me suis intéressé...
Cependant, je m'aperçois que la conception même de ce type de site (articles quotidiens dans l'esprit fondateur de "journalistes citoyens") n'est guère efficace (sauf à fournir des articles "distrayants" pour citoyens s'ennuyant) pour deux raisons. L'une c'est que ce qui est écrit aujourd'hui, demain sera au fond de la "poubelle" d'AV et perdu pour les nouveaux lecteurs (comment appeler autrement ce classement ?), sauf peut-être pour les quelques articles classés en tête du PALMARES (et à mon avis : pas parmi les plus intéressants). L'autre c'est que le débat (en dehors du débat sur l'article courant) est impossible. Il n'y a pas "d'emplacement" pour ce débat constructif au fil du temps. "Lieu" bien structuré où ne seraient conservés que les énoncés importants (et pas les diverses formules littéraires, insultes et autres digressions oiseuses). Mais effectivement ce genre de "lieu", ce serait la mort des éditeurs (qui vivent de bouquins à répétition, pour une grande partie de leur contenu ou de leur thème. Il ne leur restera que les éditions à compte d'auteur) et peut-être aussi des télés mainstream...
Et on assiste au phénomène suivant : celui qui veut faire "surnager" ses propositions dans le temps, ne peut que faire des articles répétitifs à tire larigot...
J'ai d'autre part constaté que la plupart des auteurs qui m'intéressent, publient pour émettre leur avis du moment, éventuellement une expérience. Ils répondent (ou pas, ce qui n'est pas très sympa) par un petit argumentaire, par un remerciement ou par une réponse polie d'évitement. Ils se satisfont donc du principe de ce site.
D'autres auteurs (intéressants) invitent à une action ou une réflexion collective.
Malheureusement des lieux pour débattre, il n'y en a pas...
En conséquence, comme j'ai dit ce que j'avais à dire (je pense qu'insister n'apporterait quoi que ce soit de plus) , que j'ai apporté ma contribution, à présent je tire ma révérence. Et vous souhaite bonne continuation.
PS:Je sais bien que mon départ n'intéresse personne, mais c'est juste une invitation évanescente à réfléchir (pour certains) à ce qu'ils font ici. Et si par chance quelqu'un reçoit le message, après mûres réflexions, i'n'a qu'à faire passer avant de quitter le navire.

Tableau de bord

  • Premier article le 04/07/2020
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Derniers commentaires



  • infraçon infraçon 17 juillet 2021 13:22

    @xana
    Xana, je parlais des gens.
    Les élus, il y a belle lurette qu’il ne me vient pas à l’idée de les fréquenter ou d’en parler...



  • infraçon infraçon 17 juillet 2021 09:51

    « ’que les organisations de la société civile, qu’elles soient de gauche ou de droite, mobilisent »

    Là je crois que vous vous faites des illusions et une grave confusion. Celui ou celle qui est de droite est foncièrement pour le système en place (capitaliste) qui lui assure ses revenus ou simplement sa sécurité pour faire ses affaires. Il y a aussi malheureusement celui ou celle qui s’est trompé de « porte » et qui n’a pas compris que là ce n’est pas ses intérêts qu’on va défendre, à la rigueur sa gamelle d’esclave.

    « une réinitialisation de la vie sociale et économique selon des axes définis par le peuple »

    Commençons par là, au lieu de défiler (pour simplement montrer notre colère) et voyons si nous en sommes capables ! Vous avez un lieu (dans la rue les forums, ça n’a pas donné grand chose la place de la République) ? une méthode pour ça (si ce n’est que pour ça : « l’émergence de nouveaux leaders. », ce sera sans moi) ?

    « car l’ennemi du peuple est le même à droite comme à gauche »

    je suis bien d’accord avec vous...

    « Je rêve donc d’une convocation des états généraux des sociétés civiles nationales puis internationale »

    Pour le Pakistan, la Chine, même les US (par exemple) je ne vois pas ça pour tout de suite... Mais c’est vrai qu’une alliance mondiale des peuples réglerait le problème des guerres (économiques et militaires), cependant là aussi il leur (les autres peuples) faudra commencer par réfléchir comme vous dites ci-dessus. Et donc, souvent, un vrai système éducatif et de bons media. C’est pas gagné, mais on peut oeuvrer pour, plutôt que de leur vendre des armes sophistiquées et des LBD.

    @Lampion

    Sal..ud ! smiley

    tu es encore pire que moi avec ta radicalité cynique !



  • infraçon infraçon 16 juillet 2021 20:22

    @infraçon
    Je parle ici des auteurs de culture.

    Mais si les auteurs sont filtrés et agréés par un système de luxe, il est évident que la culture restera un luxe (aller voir une exposition à Tokyo, assister à un opéra à Milan ou a un concert à Vienne, etc).

    Même si le peuple est autorisé à faire la queue des heures pour entrer au Louvre, s’il a accès à la littérature dans les bibliothèques municipales ou si on encense de sombres inconnus (facteur Cheval, douanier Rousseau, Van Gogh, etc) qui ont fait de l’art dans leur coin...

    Quid du brave paysan au fin fond de la Creuse ? D’où peut-être les déserts médicaux ?

    Dans une autre théorie (cf mes deux articles) l’art est tout ce que chacun veut faire à la perfection... On est loin du classique (littérature, danse, peinture, sculpture, musique).



  • infraçon infraçon 16 juillet 2021 19:56

    @PascalDemoriane
    Bon, je n’ai pas d’éclaircissement sur mon incompréhension.
    Passons à la pratique...
    Une manifestation est un premier avertissement qui montre l’opposition à une politique.
    Mais en aucune manière elle va « dire » clairement ce que veulent les manifestants.
    Ce pour quoi on peut être d’accord pour être CONTRE, laisse dans le brouillard ce pour quoi on est POUR et surtout s’il n’y aurait pas une multitude de variétés de POUR et pire, s’il n’y aurait pas des POUR contradictoires.
    Je pense que c’est la raison de l’échec des GJ et ce qui sera la cause de l’échec de toutes les révoltes futures (au delà de simples manifestations) tant qu’il n’y aura pas cet accord préalable sur le(s) POUR qui fasse sens pour TOUS.
    Bien sûr il y a toujours la possibilité qu’une petite minorité bien structurée s’empare du mouvement et prenne le pouvoir (ça s’est déjà vu, 1789, 1917 parmi les principales occurrences), mais ce serait catastrophique pour la démocratie.
    Et la tactique de semer des divisions (par les sbires des manipulateurs au pouvoir) est le meilleur moyen de tourner toute révolte en eau de boudin...
    Bonne manif quand même.
    Mais je n’irai plus tant qu’il n’y aura pas du POUR « solide ».



  • infraçon infraçon 16 juillet 2021 16:11

    @infraçon

    Si Pascal nous fait l’amabilité de repasser par ici et de bien vouloir expliquer en des termes plus populaires :

    « Même thème de la valeur,
    (sous l’angle psycho et sociologique cette fois,) »
    « le principe même de la valorisation, en amont même de sa traduction monétaire »

    Si c’est bien de ma phrase dont il est question, pu...in ! J’avance des trucs terribles, sans m’en rendre compte je me suis égaré en terrain miné de la psychologie et de la sociologie !!!
    Et en plus du « tous contre tous » traduit en valeur monétaire ???!!!
    Je sors le drapeau blanc, où est la sortie ?

    « mais qui reste toujours sous-tendue d’une quantification fallacieuse, »

    vous voulez dire (fallacieuse) :
    « les mensonges systémiques » psycho et sociologique donc ???

    Arghh !!!

    quantification par qui ?
    parce que quand je dis « comment faire pour qu’on ne (...) retombe, sur ce site, dans le tous contre tous »
    il n’y a qu’à constater le peu de commentateurs (quelques dizaines, certains spécialisés, d’autres généralistes qui interviennent partout) et qui fonctionnent en clans (parfois même en changeant de clan selon le sujet, et oui on n’est jamais d’accord à 100% sur tout !).
    Et combien prennent le temps de développer des arguments et de répondre à des contre-arguments (quand il y en a !)

    « fut-elle inconsciente. »

    quoi (la quantification ?) ? pour qui ?

    « La puissance du fétiche est vertigineuse ! »

    Quel fétiche ?
    Quel objet doté de pouvoir surnaturel ? Ou quel animal ou objet porte bonheur ?
    Vertige de quoi ? du vide, des chevaux-vapeur de la puissance ?

    Merci d’avance.

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