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Jeff84

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  • Jeff84 25 juin 2015 19:23

    @Sharpshooter
    Oui. La seule différence est au niveau de l’ « intérêt général » recherché. Pas étonnant, vu qu’il y en a autant que d’humains sur terre.

    J’adore quand les cocos couinent que la version de Staline n’était pas la bonne, puis s’entre-déchirent pour savoir laquelle EST la bonne, sans se rendre compte que toutes arriveraient au même résultat : des barbelés et des miradors :)


  • Jeff84 25 juin 2015 19:17

    @CN46400
    Evidemment, puisque Suharto était anti-coco. Mais PAS libéral.

    Les pays les plus libéraux (angleterre et US en tête) ont été les premiers à abolir l’esclavage, et le génocide des indiens n’a absolument rien à voir avec un quelconque processus capitaliste, c’est même le contraire : si le droit de propriété avait été respecté, les indiens (ceux qui sont pacifiques en tout cas) auraient été saufs.
    Epic fail sur toute la ligne, bravo, vous êtes doué :D


  • Jeff84 25 juin 2015 18:47

    @diogène
    Je préfère le critère du PIB, largement plus objectif : une économie où 95% du PIB est dépensé par des individus est 100% libérale (5% finançant les fonctions régaliennes). Une économie où 100% du PIB est dépensé par l’Etat est 100% socialiste.

    L’URSS a été 100% socialiste au début, le temps de foutre en l’air son économie et causer les grandes famines, puis a été obligé d’admettre environ 20% d’initiative privée pour que l’économie fonctionne quand même un peu.
    Donc URSS = environ 80% socialiste (il n’y avait pas de calcul officiel).
    France = 58% socialiste en 2014 (là par contre, il y a des chiffres officiels)


  • Jeff84 25 juin 2015 17:38

    D’autre part, petite correction : le nazisme était une doctrine socialiste, à peu près équivalent, jusqu’à son arrivée au pouvoir, au front de gauche actuel (nom complet du parti, le NSDAP : « parti national-socialiste des travailleurs allemands »). A leur élection, ils ont rajouté quelques nuances, mais la base est similaire : un bon gros contrôle étatique de tous les étages de l’économie puis du reste, avec violation des libertés individuelles justifiée par le fameux « intérêt général ».

    Je trouve donc un peu injuste de ne pas compter les morts causés par les nazis dans le total des morts causées par le socialisme, en plus du communisme.



  • Jeff84 25 juin 2015 17:16

    Mon dieu, mais quel tissu de conneries...

    Bon, je n’ai pas envie de tout corriger car je ne veux pas y passer la nuit ; juste le premier :
    Suharto n’a jamais obtenu le moindre appui des EU (ou de sociétés occidentales). Ils ont d’ailleurs refusé toute assistance en raison des purges.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Suharto

    Suharto a utilisé des économistes formés aux EU parce que, bien qu’étant un dictateur peu recommandable, il n’était pas stupide et voyait bien que prendre des économistes socialistes, c’est saborder son économie avec une probabilité de 100%. Donc, effectivement, il a redressé l’économie de son pays (exactement le même cas que Pinochet), puisque le capitalisme fonctionne quel que soit le régime (cf la Chine actuelle).

    Mais dire que le capitalisme serait de près ou de loin la cause de ces massacres est du foutage de gueule. Ce n’était qu’un outil pour redresser l’économie. C’est *exactement* comme si vous disiez de n’importe quel assassin américain que c’est le capitalisme le coupable simplement parce qu’il vit dans une économie capitaliste.

    Remarque, avec une telle mauvaise foi, l’auteur en est capable.

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