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Jonas

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  • Jonas 3 mai 2014 17:18

    @Olivier cabanel.


    Vous citez Michelet et Henri Guillemin, vous n’êtes pas sans savoir que les deux ont été contestés, surtout le dernier pour ses prises de positions + idéologiques qu’historiques sauf pour Hugo et Péguy. 

    Encore une fois, je tente d’expliquer tout simplement, concernant les pays de l’islam comme religion et comme civilisation , ces pays dans leur immense majorité , du fait d’une éducation fermée et orientée,  du manque de liberté de pensée en plus de la censure exercée par les pouvoirs en place. Rares sont celles et ceux qui s’expriment librement et ouvertement sur l’ expansion de l’islam , sur la religion elle-même en s’appuyant sur des faits historiques et anthropologiques sur l’esclavage plus ancien et plus durable, sur la réalité quotidienne etc. 
    Cela ne veut pas dire que des femmes et des hommes admirables n’existent pas et ne le pensent pas , mais cela est impossible de le faire aujourd’hui a moins d’être un candidat aux souffrances. 
     
    Tous ceux qui ont vécu, étudié, travaillé dans ces pays le savent bien. Et ce n’est pas facile lorsque l’on a pas l’expérience du vécu. 
    Ce n’est pas une critique , mais une simple constatation , chaque civilisation, chaque continent, chaque religion a ses propres, moeurs, rites, coutumes , traditions, valeurs etc. L’erreur occidentale dans sa grande générosité, est de vouloir considérer les hommes partout a sa aune. C’est l’idéal pas le réel comme disait Jaures. Regarder au-delà de l’Occident comment le gens vivent et meurent. 

    En Inde, pays continent pour dire , OUI , on bouge la tête de gauche à droite, chez nous de haut en bas. Si on ne le sait pas , on est désarçonné. 



  • Jonas 3 mai 2014 11:32

    @olivier cabanel, 
    Merci pour votre réponse, en effet Internet est une bonne université comme Wikipédia. Pas besoin de faire des études.


  • Jonas 3 mai 2014 09:52

    @Olivier Cabanel,
    J’ai bien compris que vous êtes documenté par des militants de l’autre côté de la méditerranée et que c’est grâce à eux que vous écrivez vos articles. Merci pour votre honnêteté . Une seule source, pas de diversité d’opinions , suffit à forger votre jugement. 
    Dans ce cas , essayez de relire les déclarations des intellectuels égyptiens sur la place Tahrir puis lors de la chute de Moubarak, et les mêmes en faveur d’Abdel Fattah Al-Sissi après son coup d’Etat ? Je crois que vos amis de l’autre côté de la méditerranée sont les mêmes. et encore je ne parle pas du petit peuple. 
    Je répète encore une fois, ma question : Lisez-vous ou parlez -vous Arabe ? Merci de votre réponse. 



  • Jonas 2 mai 2014 18:37

    @Olivier cabanel, 


    Il y a dix-huit mois concernant Boutéflika, je ne pense pas que beaucoup de gens donnaient même sa candidature probable.

    Vous n’avez pas fréquenté le petit peuple arabe celui qui souffre du chômage endémique, celui qui est mal logé, mal soigné. Celui qui ne peut envoyer ses enfants à l’école , celui qui est à la merci de la corruption , même pour le moindre papier administratif. Vous n’avez pas connu les pauvres égyptiens du Caire qui habitent les toits et les cimetières. Les bidonvilles de Casablanca, les taudis de Mahdia en Tunisie , les jeunes désespérés d’Alger dont le seul rêve est de fuir et de tout laisser
     Ceux-là se fichent royalement des concepts Occidentaux. Les pays du Golfe comme l’ Algérie disposant de milliards de dollars peuvent retourner les moindres manifestations a coups de semoule, huile,sucre, farine etc gratuits. 
     Peut-être avez-vous l’image de ces pays comme ceux qui vont au Club Med. Je sais que beaucoup de spécialistes se rendent dans ces pays ( qui sont très hospitaliers ) sont reçus par des personnes qui vivent confortablement où dans des ministères. 
    C’est la raison pour laquelle , je vous ai posé la question , si vous lisez et parler l’Arabe. Car tous ceux qui fréquentent ses pays savent parfaitement que l’on ne se livre pas facilement à un étranger. Surtout pour décrire la situation quotidienne. Mais , je respecte votre opinion.
     

     



  • Jonas 2 mai 2014 17:03

    @ Olivier Cabanel.

    Je ne sais pas cher monsieur si vous lisez l’Arabe, auquel cas essayez de consacrer quelques minutes à la presse quotidienne de ces pays ou de regarder leurs TV et écouter leurs radios. Vous constaterez, que ces pays ne sont d’accord sur rien et sont ennemis les uns des autres depuis des décennies. La haine des pays Occidentaux et d’Israël leur servent de camouflage provisoire et dès qu’un conflit surgi,ils reprennent les massacres et les exactions comme de coutume. 

    Tous les pays arabes sans exception, Fabrice Balanche, peut le confirmer, ont utilisé les islamistes afin d’asseoir leur pouvoir. Tous, ont nourri , fortifié, aidé, placé à des hautes fonctions des responsables islamiques. Tous sans exception, ont laissé les islamistes s’accaparer des cerveaux des masses à une seule condition de ne pas faire de politique. Au pouvoir en place la politique, aux islamistes la direction des cerveaux et de la religion. 

    Les pays arabes sont à + de 90/ 95% religieux et se fichent éperdument de la démocratie ( sauf pour tromper les occidentaux un peu simples pour ne pas dire simplets) Il ne peut pas y avoir de démocratie dans un arabe et musulman sans la mise à distance de la religion cela est impossible pour le moment. Lisez pour votre gouverne « La deuxième Fatiha, l’islam et la pensée des droits de l’homme » du grand professeur tunisien, en droit public, et spécialiste des idées politiques de l’islam Yadh Ben Achour ( Puf 2011). « L’islam est une religion civile , on va automatiquement vouloir appliquer la loi de Dieu ( Allah) , pour un démocrate cela n’est pas acceptable , parce que cela fait marginaliser la volonté des hommes. Or en démocratie , le point central, c’est la volonté de l’homme et non pas la volonté de la transcendance ». 

    Pour moi, je l’ai écrit à plusieurs reprises sur ce site, le mal nommé « Printemps arabes » est une idée venue d’un esprit occidental abimé. Je ne crois pas que le pauvre vendeur ambulant tunisien Mohamed Bouazizi s’est immolé en décembre 2010, pour la démocratie. Mais hélas plutôt pour la misère et sa situation malheureuses subies en plus du mépris (Hagra). La Tunisie, si elle trouve des forces nécessaires et des hommes éclairés peut s’en sortir. Elle est plus instruite et possède une classe moyenne de qualité. Et l’armée dans ce pays joue un rôle insignifiants. Habib Bourguiba avait bien semé.

    L’Egypte comme l’Algérie peut s’appuyer sur l’armée et l’élection de Boutéflika ne faisait aucun doute, même s’il avait présenté son chien,il aurait été élu. 
    Abdel Fattah Al-Sissi sera élu largement et Bachar Al-Assad également. 
    Les monarchies sont là pour des décennies d’autant qu’elles descendent de la famille du Prophète

     Regarder les pays arabes tels qu’ils sont et faites abstraction de vos idées occidentales, vous comprendrez mieux ces pays. Démocratie-Laïcité- Droit de l’homme- Respect de la vie humaine- Egalité homme/ femme et tant d’autres concepts occidentaux n’ont aucune valeur dans ces pays . Sauf dans la discussion pour paraître moderne. et civilisé. 
     


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