Krokodilo

@sylvain

L’Ukraine n’a été un pays souverain que très brièvement, et ne l’est plus depuis le coup d’Etat du Maïdan. Ce qui est démesuré, c’est de ne pas tenir compte de la réalité géopolitique, des causes profondes du conflit, et du rapport de forces.

@Com une outre

Pas forcément, on peut imaginer deux assemblées mondiales, elles-mêmes élues ou choisies, chargées d’élire le président au suffrage indirect. L’avantage d’une seule armée, c’est qu’en face elle n’aurait que des rebellions mal équipées ! Nos démocraties ont largement prouvé qu’elles étaient tout à fait capables de tuer des millions de personnes, directement et indirectement. Il y a toujours eu des oligarchies, partout. La difficulté, c’est la transition vers un gouvernement mondial, et la différence entre les civilisations, bien que les besoins et désirs des gens soient finalement très proches.

@Eric F

Si on réfléchit rationnellement, oui, pourquoi cibler volontairement ses propres concitoyens qu’on prétend ukrainiens ? Mais c’est négliger le conflit ethnique sous-jacent et l’idéologie bandériste : pour la clique de Kiev et ses soutiens occidentaux, les habitants du Donbass sont (majoritairement) des reliques post-soviétiques, une population avec un trop fort pourcentage de sympathisants pro-russes (il y en a quand même eu un million pour aller se réfugier en... Russie), en somme pas de vrais Ukrainiens. Ajoutons à ça le désespoir, la défaite annoncée, le déclin du soutien US, les réticences et désaccords européens (changements en Pologne, Allemagne partagée, 90 mds qui passent mal, refus évident pour l’Otan et probablement pour l’adhésion UE, la corruption et les conflits internes afférents, la pression croissante de la Russie, désagrégation sociale en Ukraine, difficultés de recrutement - euphémisme). Je ne crois pas que ce soit comme en Iran : la Russie peut écraser l’Ukraine, mais devrait le faire sans recours au nucléaire, par bon sens (jamais utilisé depuis Nagasaki), probablement par opposition de la Chine, par respect historique slave (Kiev est historiquement russe, l’Ukraine, c’est la région de Lvov/Lviv) ; alors qu’US et Iran, c’est clairement pas la même civilisation ! A noter que, selon les sources ukrainiennes elles-mêmes, ils se plaignent que trop peu adoptent totalement l’ukrainien, la langue russe regagne même du terrain...

@Eric F

Les extrémistes des deux peuples veulent l’intégralité des terres, mais sont-ils si nombreux en-dehors des périodes de folie comme maintenant ? Il y a deux solutions viables : deux pays après qu’Israel a rendu tous les territoires occupés illégalement (Liban, Golan, Gaza, colonies, villages palestiniens disparus), ou un seul pays pour deux peuples qui sont tous deux sémites à l’origine), possiblement sous gestion internationale si on rêve un peu...

@Mustik

Je voulais juste dire que le problème israélo-palestinien a un siècle, alors que l’UE et l’Ukraine une douzaine d’années (même si la stratégie américaine était écrite depuis beaucoup plus longtemps)