krolik

Je suis assez d’accord avec Julius. D’ailleurs la grammaire qu’il pratique laisse à penser qu’il vient de l’EST...

Le Communisme ne peut fonctionner sans le Goulag. Dailleurs il s’est cassé la figure avec la fin pratique du goulag.

Exemple vécu en Russie : une mère de famille allume un feu sur sa gazinière le matin et ne l’éteint que le soir ! Pourquoi ?
Parce que les allumettes sont payantes alors que l’énergie, le gaz, qu’il faut donner aux prolétaires pour les libérer de leurs chaînes est gratuite...
Question aux beaux esprits : Comment faites vous pour que la ménagère économise, d’elle même, tout seule ?

Il faut la former intellectuellement à la base, pour cela les camps de "pionniers" étaient prévus. Mais malgré tout il y a avait une majorité de récalcitrants.

Alors que faire avec les "récalcitrants" , ceux qui ne voulaient pas de devenir de "bons citoyens" ou qui plus simplement s’en fichaient royalement. Et bien il y avait le goulag, et la peur du goulag.

Je cite un exemple sur le gaz, mais c’est idem pour l’eau. L’eau est gratuite car c’est aussi une forme d’énergie, mais les joints de chasse d’eau sont payants. Alors toutes les chasses d’eau fuyaient, et finalement les municipalités envoyaient de l’eau brute non potable dans les réseaux pour maintenir la pression...

Et il y a plein d’autres exemples comme cela, où finalement l’économie fait faillite dans un énorme gâchis et les pollutions qui vont avec.

En ce qui concerne l’énergie nucléaire, je pense qu’également Juius a tout à fait raison. L’énergie nucléaire est une science et technologie récente.

Historiquement il n’y a qu’à voir le temps qui s’est écoulé entre : la machine de Héron d’Alexandrie, et la cocotte minute de Denis Papin, pour arriver à la locomotive Pacific 241 chapelonisée qui pouvait emmener un train de voyageurs à 160 km/h.

Donc on peut envisager des évolutions notoires dans le domaine des déchets, mais aussi des sources d’énergie. Il y a un mois, des amis de l’Institut Kourtchatov de Moscou sont venus me proposer de déposer un brevet pour un petit réacteur nucléaire, adaptable sur une locomotive ou même sur un camion. 15Kg d’uranium naturel, mais avec les protections biologiques contre le rayonnement en fonctionnement ça alourdit le système à une tonne. Ils n’ont pas confiance dans le système de protection de la propriété intellectuelle russe, ils auraient plutôt confiance dans le système français-européen. Ce n’est pas un réacteur à la Carlos Rubia, mais on peut y trouver une certaine parentée. de sûreté intrinsèque.
J’ai refusé de passer dans la combine, car au bout de 3 millions de km, votre engin baladeur promènera tout de même un peu de plutonium à travers l’Eurasie et ça ce n’est pas souhaitable.
Mais cela "sortira" d’une façon ou d’une autre un jour.

Donc l’allusion de Julius à de nouveaux développements fondamentaux dans le domaine nucléaire me semble un peu "téléguidée" dans ses origines.

La notion de déchet évolue rapidement dans le temps. Au début du XXème siècle, on recherchait du radium, et l’uranium était un déchet du minerai. A partir de 1942 en gros, le radium est devenu le déchet et l’uranium est devenu la matière recherchée. Le radium c’est maintenant ce qu’on laisse dans les "stériles" des extractions minières ce qui provoque l’ire des écolos qui crient à la pollution nucléaire sur les mines.


De toutes les façons, pour les transports on pourra toujours reprendre les plans des gazogènes qui avaient été développés très rapidement en France en 1940, et ça fonctionnait ! On peut améliorer nettement le système.

Maintenant : objectif #1 : économies d’énergie.
Objectif #2 : énergie électrique abondante : le communisme c’était bien connu c’était : "Les soviets et l’électrification". L’électricité est une énergie noble avec laquelle on peut faire ce que l’on veut dans les applications : des pompes à chaleur rebaptisées dans la "géothermie de surface" (je veux bien).
Et puis il y a les "supercaps" qui se développent, un style nouveau de batterie (pour faire simple) que l’on peut recharger en 5 minutes.

Donc ce n’est pas la peine de taper la déprime constamment avec "on va dans le mur". Des mutations sont en vue.

@MarcDS
"et notamment qu’on vous dise que la défense de la démocratie ne fait plus partie de vos priorités. "
Je ne vous absolument pas le rapport entre être ecologiste pour le nucléaire parce que c’est une énergie propre et ne pas défendre la démocratie...
Je vous l’ai déjà écrit et vous m’avez déjà répondu.
Qu’il y ait plus de lois liberticides, je suis tout à fait d’accord avec ce constat que je réprouve absolument :

- interdiction de fumer.

- obligation du port de la ceinture en voiture.
Et maintenant obligation de je ne sais trop quoi.. à loisir.
"Vouloir faire du bien à quelqu’un alors qu’il ne demande rien, c’est le début de la dictature" dixit Emmanuel Kant dans la critique de la raison pratique..Vérité toujours vérifier.
Alors vouloir imposer des modes de vie à d’autres ce serait de la dictature.
Donc on ne veut rien imposer.
Et à priori il apparait toujours une demande pour de l’énergie.
Lors d’une conférence de toubib l’année passé à Parie sur le thème de "Santé et Energie" il a été tiré en conclusion que ce qui est le plus dangereux pour la santé c’est le manque d’énergie.
On a bien vu récemment le tollé qui a suivi la panne de courant intempestive à l’hôpital St Antoine.
Appuyer le réseau électrique sur des ressources fluctuantes comme l’éolien avec des risques accrus de coupures de courant.
ce que font les gens chez eux avec leur consommation électrique c’est leur problème.
Montez une campagne de promotion de la réduction de la consommation d’énergie ; tout a fait d’accord, persuadez les Français qu’il faut qu’ils demandent une diminution de leur puissance à leur compteur électrique. le minimum pour avoir un compteur ce doit être 10 ampères (peut-être trois ampères pour un service minimal) alors que la plupart sont réglés à 30 ampères pour un ménage.
Là ce sera un signe volontaire / populaire d’engagement à la diminution de la consommation.
Mais arrêtez de me dire que la démocratie n’est pas mon problème.

@MarcDS

En ce qui concerne les chiffres de l’OMS sur Tchernobyl, il faudrait que je vous explique plus longuement les vertus curieuses de "la loi linéaire sans seuil" qui est une belle arnaque pour écrire n’importe quoi sur le sujet. Le Pr Nesterenko, Belarussien, arrive à vous expliquer qu’il y a eu 10 millions de morts par Tchernobyl entre le Belarus et l’Ukraine sur 20 ans. En France pendant la même période il y a en a eu 15 milions morts. Nesterenko ne se rend même pas compte qu’il est ridicule avec de tels chiffres.
Les morts du charbon chinois attribués au capitalisme.. je croyais que la Chine se réclamait du communisme...Mais je crois que c’est surtout le fait du "besoin en énergie" qu’elle soit de droite ou de gauche..

C’est justement pour ne pas faire n’importe quoi dans le domaine de la sécurité des personnes en regard du problème de l’énergie qu’il faut encourager le nucléaire. Rien qu’à Paris on doit compter annuellement 300 morts par crises respiratoires aïgues dues à la pollution atmosphérique, ces morts vous les imputez à qui ? Au nucléaire ?

Il n’est pas question de se réserver un modèle de société. Chacun voit midi à sa porte. Les Allemands font ce qu’ils veulent chez eux, les autres aussi.
Economies d’énergie "first".. Voitures électriques très certainement aussi, ce serait tout de même mieux que les gazogènes de la 2ème guerre mondiale (mais ça fonctionnait, petitement, mais ça fonctionnait).

@JCM
Et ne pas oublier que l’effet d’un nuage de Tchernobyl sur un autochtone Corse se nourrissant en produits locaux, effet cumulé sur 30 ans, est équivalent à ce que l’on prend en dégats radioactifs (sieverts) à un aller simple Paris-Los Angeles.
Il y a du personnel naviguant qui se fait deux aller-retour par semaine.

En fait pour estimer les "dégats radioactifs" exprimés en sieverts sur l’homme il faudrait passer à une échelle logarithmique comme l’estimation des puissances de séismes. En échelle linéaire simple ça met la frousse très facilement, et c’est là-dessus que les anti-nucs jouent à faire peur.
A Paris, "terrain sédimentaire" on se prend naturellement 0,1 microsievert par heure.
Le lieu le plus naturellement radioactif dans le monde, au delà de ce qu’il y a au Kerala en Inde ou au Brésil sur la plage de Guarapari, se situe en Iran au bord de la Caspienne dans la ville de Ramar. Là il a été mesuré des débits de doses allant jusqu’à 150 microsieverts/heure soit 1500 fois plus qu’à Paris... Et pas de maladie particulière..
Il y a dans le coin un gisement d’uranium qui incite les Iraniens à utiliser cette ressource
Donc l’échelle de la radioactivité naturelle est très large. Lorsque la Criirad hurle avec des considérations du genre : vous voyez ici on trouve au sol 300Bq/m2 et là 6000 Bq/m2, il y a donc une pollution inacceptable etc...
Mais dans le rapport 1 à 20 c’est franchement rien du tout. Pour que celui devienne digne d’intérêt il faut dépasser les rapports 1 à 1000, et plutôt 1 à 10 000.

Rien que dans une vallée des Alpes, à la suite d’une orage la radioactivité naturelle dans l’air est multipliée par 100 en quelques minutes du fait du radon rabattu par la pluie. C’est très spectaculaire. Et le rapport 1 à 100 c’est encore des cacahuètes..
. 

Je ne pense pas que notre modèle de société soit transposable de partout dans le monde.

Qu’il faille faire des économies d’énergie et optimiser la ressource au mieux c’est sûr.
Maintenant je ne comprends pas votre frousse affichée du nucléaire.
C’est irradiant et ça ne se voit pas.. mais il y a plein de dangers comme cela : les virus c’est très dangereux et ça ne se voit pas non plus.
Il y a des choses que l’on sait mais dont apparemment on se fiche pas mal, pour le charbon suivant les différentes estimations entre 5000 et 15000 morts par an rien qu’en Chine, le triple dans le monde et apparemment ça ne gêne personne.
Alors que depuis que depuis la fin de la guerre le nucléaire toutes activités confondues n’a pas fait plus de 300 morts.
Mais avec l’incurie de l’ASN sur le nucléaire médical il vont bien arrivés à faire sauter la statistique..