lephénix

@ddacoudre

effectivement nous sommes encore trop peu nombreux sur AV et ailleurs à nous préoccuper de savoirs utiles pour tous mais cet effort d’autoformation est en cours pour un cercle grandissant de poètes qui ne veulent pas disparaître - « poète » au sens utilisé par Edgar Morin et pas « poéteux » - et cette innovation sociétale se nourrit d’un vivier grandissant de bonnes volontés libérées de leur « emploi » ou bullshit job par l’automatisation

il reste à sécuriser ce parcours de formation à la danoise ou par une architecture sociale qui fasse enfin consensus - il reste des divergences à accorder...

@jpm

ingénieux, en effet - encore faut-il qu’« un consensus se dégage dans ce sens sur une plate-forme de propositions à accorder pour les prochaines échéances électorales sinon les meilleures d’entre elles resteraient à l’état gazeux dans une nébuleuse gonflée de bonnes intentions...

la première urgence c’est d’ »aller vers une grande simplification pour lever l’opacité de cet impôt qui ne suscite pas d’adhésion ni populaire ni patricienne.. « ce qui se conçoit bien s’énonce clairement »...

@jpm

oui dans son article sur le liber dans « l’économie poltique » Denis Clerc en souligne les limites mais la preuve est là que c’est bien possible avec un minimum de bonne foi

vous avez bien raison de rappeler les effets délétères de cette gabegie fiscale qui se solde par une hémorragie et une véritable fabrique de pauvres - c’est par là qu’il faut commencer, par le consentement à un impôt juste qui ne repose pas que sur les classes moyennnes - 600 milliards perdus à cause de « l’optimisation fiscale »...

@mamyggeek93

merci pour votre apport ; effectivement, le rdb est encore considéré comme une « utopie » par ceux qui se croient « à l’abri » dans un « emploi » tout confort ou « sanctuarisé - »la France qui se lève tôt« qui croyait vouloir »travailler plus pour gagner plus« ... pour au final travailler toujours plus pour toujours moins... au pied du mur, il y aura bien un »saut de conscience« vers cette évidence d’un »bouclier social" donnant accès à une vie digne, active, utile et décente...

@devphil30

le rdb était déjà au programme de la gauche allemande (spd) en 1983 avec Vogel comme candidat à la chancellerie - c’est comme un serpent de mer qui revient depuis sa première tentative en 1795 dans le berceau du machinisme, porté par des hommes plus ou moins soucieux de bien-être collectif ou de stratégie politique... aux usa, Johnson l’a conçu comme une compensation à l’absence de toute couverture sociale mais son flamboyant prédécesseur lui avait légué une guerre... il n’empêche qu’il avait lancé en 64 une « guerre contre la pauvreté » - Reagan a persiflé en 88 que ’« la pauvreté a gagné la guerre »...

NK est une bonne référence pour comprendre ce qui est à l’œuvre et le but bien entendu est non pas de se contenter d’un minimum vital décent mais d’accomplir librement son potentiel au service de sa communauté

nous verrons bien lors de sa mise en place en finlande - à moins qu’il ne s’agisse que d’une promesse électoraliste

la suisse organise un référendum en 2016 pour un rdb à 2000 CH minimum

en Alaska certes son montant actuel est de moins de 1000 dollars annuels

il y aura toujours des visionnaires pour le défendre devant « l’opinion » - le jour où le « il faut travailler pour manger » se heurtera au mur du réel - on y déjà avec le travail sans hommes mais la conscience ne s’est pas encore élevée jusqu’à cette évidence car on veut tous être « solidaire » avec « l’argent des autres » mais pas avec le « sien »...