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- Premier article le 08/02/2014
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Responsabilité, individualisme et société : l’importance du débat
2408 visites 8 fév. 2014 | 10 réactions |
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Merci Zben pour cet excellent article !
Totalement d’accord sur le fond, je fais partie de ceux qui ne peuvent ignorer cet état de fait : nous ne sommes pas en démocratie.Et une « vraie » démocratie serait le début de « la solution » pour que cessent cette mascarade vide de sens qu’est notre système actuel, sur le plan politique, économique et social..bref sur tous les plans.Mais au delà de dénoncer cette situation et de s’enrichir d’autres points de vues, la question qui devient la plus centrale -et classique, certes- est : comment amorcer un changement ? Une prise de conscience ?La situation doit elle dégénérer a tel point que « la masse » daigne remettre en cause ce système qu’elle soutient par facilité, par défaut ? Le « confort » dans lequel nous vivons doit il disparaitre ou presque pour que les gens commencent à se poser des question, à remettre en cause disont l’obectivité du 20h de TF1 ?Comment amorcer ce déclic avant que les choses n’empirent dramatiquement ?Comment amorcer un début de débat sur le type de société qui pourrait être la notre ?Pour suivre Etienne Chouard depuis quelques temps on voit bien qu’il est très difficile de faire changer les choses...ne serait ce que de se faire entendre, même lorsque le discours est solide et argumenté, que le bon sens et l’altruisme sont au coeur de la reflexion, la bonne vielle pensée unique le disqualifie (en le taxant de conspirationisme, d’utopisme, de communiste ou que sais-je...) avant qu’il n’ait une chance d’arriver aux oreilles de ceux qui ne cherchent pas les informations mais ne font que recevoir passivement ce qu’on veut bien leur laisser entendre... et c’est là tout le problème. -
Salut Morpheus,
Le Mani est un mantra Bouddhiste tout à fait en accord avec mes conceptions ainsi que vos propos, et il me semble constater avec plaisir que nous ne sommes pas les seuls !Au temps pour moi concernant la Constitution Européenne qui n’existe pas en tant que telle. Mais le fait que le RIC existe à l’echelle de l’Europe est en mon sens un outil à garder en tête lorsque l’on constate l’état dans lequel se trouvent nos « démocraties » et les prises de conscience à différents niveaux dans les pays les plus touchés par cette crise (systémique, j’entend bien).Il faudrait que des initiatives telles qu’ Actio Populi voient le jour dans chaque pays concerné, c’est à dire tous, y compris au delà de l’Europe.Mais je vois que vous n’avez tristement « que » 121 participants à ce jour. Quand l’avez vous créée ?Je serais partant pour créer quelque chose de semblable en France, mais dans un premier temps j’aimerais réfléchir à un moyen de diffuser son existence et sa pertinence largement et efficacement pour qu’il se démarque de ce que les gens pourraient considérer comme « un inutile mouvement révolutionnaire de plus », ce qui semble être la réaction première du scepticisme ambiant.Je pense que les référendums devraient être la règle et non l’exception.Et je pense également qu’une majorité de citoyens participeraient, avant même que le temps passe et qu’ils grandissent dans un monde où il sera devenu normal de pouvoir s’exprimer sur toutes les décisions, car chaque sujet concernant le peuple ne pourra qu’entraîner avec lui au moins la partie du peuple la plus concernée, renseignée et donc apte à s’exprimer.Par exemple, demander demain un référendum sur la limitation des salaires des patrons en proportion des salaires les plus bas de l’entreprise, il me semble réaliste d’imaginer qu’au bas mot un bon 80% de la population aille au urnes, indépendamment de l’issue du scrutin.Mais comment imaginez vous obtenir des gouvernements qu’ils donnent un tel pouvoir au peuple sans user de la violence ?Leurs propres armes : les médias ?Être soutenu par certains de ses membres ?J’aimerais approfondir les moyens avant de trop spéculer sur la fin. -
@Morpheus
Dans les grandes lignes, tout à fait d’accord avec vous.Je vais de ce pas voir le site de l’actio populi.Je pense également que ce type de mouvement est en train de « germer » progressivement et profondément dans différents pays d’Europe, mais aussi aux quatre coins du globe. Je pense qu’un tournant de civilisation s’opère même s’il n’en est qu’a ses débuts.Le grand jeu dont les règles structurent nos sociétés devient obsolète. Le pouvoir d’une minorité existe principalement grâce à la soumission par ignorance de la majorité. Ce modèle qui s’est imposé en devenant la norme absolu (en politique mais également dans le monde du travail, du social, du divertissement...) devient absurde en même temps que l’accès à la connaissance se généralise et que les crises se succèdent.Qu’en est il des référendums d’initiative populaire européens ? Vous ne pouvez pas ne pas y avoir pensé. Si les rangs des contestataires augmentent dans la même direction dans différents pays d’Europe, ils semble envisageable d’imaginer, au delà de nos constitutions nationales, modifier également la constitution Européenne et aboutir à une démocratie réelle en Europe (voir dans le Monde en extrapolant). -
@nicolas_d
En effet interessant ce que Franck Lepage raconte, même si le passage sur Condorcet n’est pas vraiment en relation avec sa théorie sur l’agrégation.Mais il est vrai que Condorcet lui même comprenait les limites de son système de vote (paradoxe de Condorcet http://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_de_Condorcet ).Cependant je pense qu’il a raison sur l’agrégation, et au delà du résultat potentiellement juste de décisions prises par le peuple plutôt que par les élites, je pense que les erreurs commises par le peuple ne peuvent être pires que celles des élites. L’intérêt général ressort par définition des choix du peuple, alors que le conflit d’intérêt est au centre des choix des élites. C’est un fait.D’où le réel intérêt des référendum.Je ne prétend pas avoir le monopole de cette idée ce qui serait ridicule, je pense juste qu’en cherchant des solutions aux incohérences de la société actuelle on en revient systématiquement à la légitimité du peuple à choisir les règles qui régissent sa société.Le peuple ne crée ni ne vote ses lois, ce sont ses soi-disant représentants qui le font, dans les faits. Le référendum d’Initiative Citoyenne serait un minimum et ouvrirait des portes vers un avenir plus juste. Ou au moins vers un avenir choisi par le plus grand nombre. -
@Mwana Mikombo
En effet l’être humain ne se résume pas à une formule type a+b, loin de mois cette idée.Cependant il vit en très grand nombre en société et le but est que cette société fonctionne.La « qualité » des hommes (bien que je trouve l’expression limitée même si je vois l’idée) dépend de la société dans laquelle ils vivent. Il est sûr que dans la société actuelle, tout est fait pour que chacun soit guidé par son ego, en compétition contre ses congénères pour assurer son propre niveau de vie au détriment de celui du voisin. C’est ce qu’on nous inculque à l’école et dans les principaux aspect de nos vies.Etablire une vraie démocratie participative et une constitution justes ne peut qu’influer positivement sur cette fameuse « qualité » des hommes d’après moi...
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