Neymare

La science ne peut juger que ce qu’elle connait, quand aux religions elles ne jugent que sur des livres, et des dogmes dépassés depuis longtemps.
Quand on va chercher un peu plus loin que le point de vue qu’offrent nos sens, les choses se révèlent un peu plus complexes qu’une simple question de création ou d’évolution :
notre univers physique tel que définit par nos sens (y compris nos sens « scientifiques ») n’est qu’une façon de voir quelque chose qui peut revetir des aspects bien plus complexes, car chaque chose physique en 3d se présente différemment selon l’angle de vue, comme par exemple la particule qui est à la fois onde et particule (et cette particule existe sous bien d’autres aspects dans d’autres dimensions).
Ce que l’on observe par nos sens est un projection psychique de quelque chose existant également (sous d’autres aspects par forcément physiques) dans d’autres dimensions.
Le temps n’existe pas de la façon dont nous le percevons, par conséquent pour donner une impression de temps, on fait comme au ciné, nos consciences créent notre « réalité » physique image par image et à chaque instant, évolution de l’image précédente en fonction des actions exercées par notre psychisme se traduisant en actions (ou pas, il y a une composante probabiliste dans tout ça, pas évidente à cerner par l’esprit humain trop limité).
Chaque partie du système fonctionne selon les memes schémas : l’univers à sa propre conscience et sa propre évolution psychique manifestée dans ce monde 3d (mais également dans d’autres dimensions, sous d’autres aspects), notre galaxie, notre terre, notre espèce, nous memes, nos cellules, nos atomes etc... tout est conscient et entre dans ce schéma.
Donc dire « Dieu a créé l’homme (ou le monde) de toute pièce comme il est », est un non sens : c’est comme si vous disiez Dieu m’a créé tel que je suis à 40 ans.
Non, l’homme (et la terre et tout) a évolué et doit encore évoluer.

@jean keim
"mais si les autres ont des opinions, des certitudes, des croyances, des habitudes, vous personnellement échappez-vous aux idées reçues."
J’essaie. C’est un processus naturel, assez long et progressif, au cours duquel effectivement la réalité (la vraie) devient de plus en plus sensible, et ou vos certitudes, vos opinions finissent par etre largement relativisées. Pour l’instant, je ne peux y échapper totalement, sinon je serais dejà réalisé.
Quand au chemin de vie, je pense qu’on le définit tous au départ dans ses grandes lignes, avec chacun ses objectifs particuliers.
Je me suis rendu compte que, tout dans ma vie, et ce, depuis l’enfance, a contribué de façon dynamique à me faire arriver là ou j’en suis, rien n’est le fait du hazard.
Mais ça m’a pris pas loin de 40 ans pour trouver la sortie : j’étais agnostique, et une série de circonstances, absolument pas fortuites, m’a permis de modifier totalement ma vision des choses, mais j’ai été largement aidé par ce qu’on m’a montré (qui ??), c’est une sorte d’appel, meme s’il faut au préalable etre pret (càd l’esprit souple libéré des dogmes, des idées rigides quelles qu’elles soient)
Si vous n’avez pas l’esprit souple, vous ne pouvez entamer le chemin, car ce qu’il y a de l’autre coté est tout à fait en dehors des standards, et des concepts de ce monde, c’est pour cette raison que les religions ne peuvent qu’en donner une vision anthropomorphique, symbolique, bien loin de la réalité

Pour en revenir au sujet qui nous interesse : la pensée et le corps sont des outils pour l’ame, l’erreur de l’homme est de s’identifier à sa pensée et/ou à son corps. Il se laisse dominer par ce qui est en fait un outil. La pensée sert à sortir de ce schéma, mais pour avoir la chance de partir sur ce chemin il faut se débarrasser de tout le conditionnement subit depuis l’enfance (pas tout, en fait le principal, il est impossible de se débarrasser de tout ce conditionnement, ça se fait au fur et à mesure) : et ce conditionnement est de plus en plus pregnant car nous sommes de plus en plus informés et « éduqués » : et par ce biais on nous tient par la peur : peur d’un Dieu vengeur, peur de perdre son status, sa position sociale, son petit confort, peur d’etre différent ou différent de ce qu’on attend de vous etc...
Alors n’ayez plus peur, de toute façon vous avez dejà perdu le principal, vous avez perdu votre véritable identité, vous n’avez plus le controle de rien, tout ça pour avoir le confort de siroter une bière en regardant la télé réalité, ou en vous donnant bonne conscience parce que vous ne mangez pas de porc ou que vous allez à la messe le dimanche ou que vous votez FN, UMP ou PS pour que les choses aillent dans le sens que vous pensez etre le bon.

La pensée (du moins telle qu’on la connait en tant qu’humain), tout comme le corps physique sont des outils permettant au véritable « nous », l’Esprit, de s’adapter à ce monde physique.
L’ame aussi pense quand elle n’est plus dans le corps physique, mais sa façon de penser, de percevoir, est totalement inadaptée à ce monde, car les mondes de l’ame sont tout à fait différents à tous points de vue.
Le véritable probleme de l’homme, la racine de tous ses problemes, ne se situe pas au niveau de la pensée.
Quand l’homme arrive au monde il a encore la bonne perception du monde tel qu’il est, et ce pendant les premiers mois de sa vie.
L’homme va ensuite perdre cette juste perception pour s’aligner sur ce qu’on lui apprend : ça commence par le « moi c’est moi, toi c’est toi » des parents, incompréhensible pour l’enfant quine fait qu’un avec ce qui l’entoure, et ça va continuer avec l’éducation, la religion, la politique etc...
Au lieu de se faire sa propre idée du monde, on lui impose une idée toute faite, qui ne correspond en rien avec la réalité : ainsi l’homme croit qu’il est en compétition constante avec les autres, qu’il faut écraser les autres, qu’il faut croire en tel ou tel Dieu et suivre ses injonctions, qu’il faut etre dans tel ou tel parti politique, etc..
L’homme actuel n’émet aucune idée de lui meme, aucun avis sur le monde qui ne viennent de lui meme, exactement comme ces gens embrigadés dans des sectes ou des extremismes religieux.
Tout ça, je dis bien toute cette perception imposée du monde, de la société, de la politique, de la religion, etc... n’est que pure foutaise, au regard de la réalité du monde (qui est en fait une vaste illusion particulièrement structurée) nous sommes tous à 99,99% des sortes de raelliens ou de scientologues complètement déconnectés de la réalité.
L’homme ne peut atteindre la réalité par la pensée, il ne peut l’atteindre que par l’affinement de sa perception

C’est notre conscience, par le biais de nos sens qui créé les objets du monde physique, en mettant sélectivement « en surbrillance » pour ainsi dire, ce que l’on est censé percevoir.
Lorsqu’on développe le 6ieme sens, ce phénomène devient clairement perceptible, et ce qui nous semble etre la réalité physique du monde s’écroule : le jeu des particules, la prédominance de la conscience dans tout ce qui existe (y compris une table) apparait alors, ainsi qu’une sorte de substructure qu’on pourrait comparer à un tapis dont tous les fils serait relié par des connexions dynamiques toujours en mouvement et en développement : cette structure lorsqu’on tente de l’analyser (le 6ie sens renvoie l’information qui y est lié) est la vie elle meme (difficile de préciser cette perception mais c’est l’information perçue)
C’est pourquoi il me semble (je ne suis pas un grand spécialiste en physique) que ce mécanisme quantique de matérialisation du monde est la cause des autres lois de la physique et n’y est donc pas relié au meme niveau : un peu comme si vous jouiez a un jeu video en essayant de comprendre le lien entre les lois qui gère l’apparition des pixels à l’écran et les lois propres au jeu lui meme : un peu comme si votre mario bros dans le jeu tombe dans un gouffre et que vous essayiez de faire le lien entre la loi qui l’a fait tomber dans le gouffre, et l’apparition des pixels du jeu à l’écran.