Patrick Adam

@ Emile Red

Je rectifie derechef : dans tous les pays de « culture musulmane ». Ca te va ? Arabes, musulmans, eux même ne s’y retrouvent pas toujours... alors le pauvre béotien que je suis est parfois emporté par le clavier et il n’a pas toujours le temps de se relire.

Patrick Adam

@ Adel

Tu joues le malin mais tu es un ignare. Tu me crois juif et là aussi tu te plantes lamentablement. En fait, t’es un semblant de mec qui n’est fait que pour se planter. T’es marqué au fer rouge. Mektoub, pas vrai.

Patrick Adam

@ George W

Contrairement à ce que vous avez compris, mes précédents propos n’avaient pas « dérivés ». Ils étaient adapté à la teneur de votre billet qui conseillait à ceux qui ne pensent pas comme vous d’aller consulter un psychanalyste. Sur un autre billet, vous vous êtes comporté avec plus de tenue, et j’en ai tenu compte dans ma réponse. Ici tout se paie cash. Vous ne l’avez pas encore compris ?

Patrick Adam

@ Demian

Ainsi vous êtes poursuivi par un hectoplasme. Quel beau destin ! Dites vous que vous finirez comme Hamlet, dans les brumes d’un chateau bourré de haine. Bah ! C’est vrai que pour ce qui est des brumes, vous les affectionnez.

Patrick Adam

@ George W (W ?)

Je vous remercie du tableau clair et précis que vous nous avez dressé de la complexité de cette partie du Proche Orient. Bon, mais une fois qu’on a dit ça, qu’est-ce qu’on fait ? On continue de discuter comme le fait l’Europe des 25, incapable de définir une ligne commune concernant sa politique extérieure. Où bien on essaie d’avancer vers ce qui ne peut être présenté que comme un compromis, sans vainqueurs ni vaincus.

Pensez-vous sérieusement que tous ces peuples aux intérêts souvent contradictoires vont s’entendre d’un coup de baguette magique ? Et ce malgré n’importe quelle résolution de l’ONU. Ce sont les peuples qui doivent faire la paix. Si on leur bourre le crâne à longueur de journée, ils n’en prendront pas le chemin.

Voulez vous que nous fassions le compte des populations qui, ne serait-ce qu’au XXème siècle, ne sont pas retournées sur leur terre, à la suite d’un conflit ? Des dizaines de millions. Le problème n’étant plus alors un problème de droit, mais un problème de logique.

Voyez ce que les Croates on fait des Serbes de la Krahina. Maintenant ils sont tranquilles. Est-ce moral ? Non, bien sur, mais l’histoire ce n’est pas tojours de la morale. Etes-vous descendu dans la rue pour crier alors votre indignation. Sans doute pas. Un jour, il faut bien quand même se préoccuper d’efficacité. Ca vous paraît cynique, pas davantage que d’entretenir pendant des décennies des foyers de tension qui « produisent » chaque année des milliers de morts.

Les réfugiés palestiniens ne seront jamais admis en Israël pour des raisons démographiques évidentes. Alors que fait-on ? On crie au scandale et à l’injustice ? Pourquoi pas, mais ça ne va pas régler le problème. On reste encore comme ça 30 ans de plus ou bien on essaie de trouver une solution d’échange qui soit la plus équitable possible. N’affirmez pas comme vous le faites qu’Israël fait la guerre à l’islam. C’est ridicule. Israël cherche une cohésion culturelle, mais il y a des Arabes en Israël et des populations issues de différentes cultures. Je ne m’aventurerai pas à remonter à la création d’Israël. Il ne sert à rien de discuter d’un fait à présent solidement ancré dans la réalité de la région ainsi que dans les moeurs d’une bonne partie des gens qui y vivent.

Mais dire qu’Isrêl s’est bâti autour d’un concept religieux est un peu risqué. S’il est vrai que nombre de Juifs orthodoxes ont voulu profiter de l« aubaine » pour tenter de reconstituer le Grand Israël, nombre d’entre eux s’en moquaient comme d’une guigne. Ils cherchaient une terre et un projet de vie, libre du regard des autres dont ils avaient subi le poids pendant des siècles (tant de celui des chrétiens que de de celui des musulmans) avec les conséquences que l’ont sait.

Pour ce qui est d’Arafat qui est un personnage qui m’a inspiré beaucoup de respect (surtout durant les vingt dernières années de sa vie), il n’était pas loin de signer la paix à Tabah au temps de Clinton. Ceux qui l’ont empêché de le faire, ce sont ceux qui sont au pouvoir aujourd’hui en Palestine : c’est à dire le Hamas dont les Israéliens s’étaient longtemps servi contre lui.

A Tabah, Arafat savait que s’il acceptait la clause de non-retour des réfugiés, c’en était fait de sa survie politique et même de sa vie tout court. Les réfugiés, c’est le fonds de commerce du Hamas (à tous points de vue, même pécuniaire), de même que le Hezbollah joue depuis des années la carte de la résistance au fond d’un pays où il n’y a plus aucun occupants étranger (à moins que vous ne songiez à la présenc syrienne ou iranienne).

Pour ce qui est des guerres « fratricides » au Liban en 88, puisque vous nous avez fait un joli cours sur la multiplicité des confessions dans ce pays, renseignez-vous et vous verrez que les chiffres et les dates que j’ai rapportées sont parfaitement exactes. Alors où est la désinformation ? Mais ne vous inquiétez pas pour ça, j’ai l’habitude. Comme vous n’en savez rien, vous pensez vous en tirer avec une pirouette. Bof. Pas très élégant.

Si j’ai bien suivi votre raisonnement : vous ne savez pas, donc ça n’a jamais existé. Belle rigueur intellectuelle et vous reprochez à d’autre d’en manquer..

Vous parlez de « pays arabes multiconfessionnels » mais vous semblez n’avoir jamais ouvert un livre d’histoire. C’est à mourir de rire votre truc. Ce genre de discussion, je l’ai eu mille fois et, franchement, je commence à m’en lasser.

Et vous vous permettez de donner des conseils aux sociétés occidentales ou à Israël de bien prendre soin de séparer l’église avec l’état. Venant d’un turiféraire du monde islamique, c’est à s’esclaffer. Dans tous les pays arabes, (à l’exception de la Turquie et de la Tunisie - mais pour ce qui est de la Turquie, le mouvement semble s’inverser lentement), l’Etat et la religion se confondent totalement. Allez voir si, à la télé algérienne ou marocaine, vous avez des émissions religieuses qui ressemblent à celles que diffuse France 2 ou France Culture, tous les dimanches matins.

Et pour ce qui est de ma culture « télévisionnique », vivant au fin fond du Maroc, croyez bien que je suis effectivement bien gâté.

DErnier point : attention que l’axe du bien sur lequel vous semblez vouloir siéger ne se transforme un jour en entraxe. Je vous aurais averti. Voyez, je ne vous souhaite que du bien.

Patrick Adam