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Pie 3,14

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  • Pie 3,14 13 juillet 2023 21:02

    @Tolzan
    A part brailler : c’est c’suis qui dit qui y est ! avez vous quelque chose à dire de pertinent qui réfuterait mon commentaire ?



  • Pie 3,14 13 juillet 2023 20:57

    @chapoutier
    Ces réseaux « stay behind » qui naissent après de « coup de Prague » (1948) avaient pour but d’être activés en cas d’invasion soviétique ou de prise du pouvoir par les communistes. On reste donc dans le défensif dans le contexte de la guerre froide c’est à dire côté ouest de la lutte contre le communisme stalinien contemporain de la naissance de l’OTAN (1949).



  • Pie 3,14 13 juillet 2023 20:24

    @Xenozoid
    Arrêtez de délirer avec l’OTAN. D’une part l’OTAN ne fournit pas d’armes à l’Ukraine, ce sont les pays qui le font. L’organisation donne sans doute du renseignement aux ukrainiens car elle dispose de nombreux moyens d’observation.
    C’est une alliance défensive née au temps de la guerre froide qui n’avait plus grand chose à faire depuis la fin de l’URSS. C’est un parapluie, rien d’autre mais en ces temps troublés on apprécie le parapluie.



  • Pie 3,14 13 juillet 2023 20:10

    Largage diplomatique de l’OTAN ?

    Quelques rappels : avant l’invasion russe de février 2022 l’Ukraine n’avait strictement aucune perspective d’intégration de l’UE ou de l’OTAN. Ce pays de faible niveau de vie était considéré comme une arrière cour de la Russie en conflit avec le « grand frère » parce qu’il tentait de gagner son autonomie. Les spécialistes de ces régions imaginaient au mieux un rapprochement vers l’Europe qui prendrait des décennies au pire un retour brutal dans le giron russe.

    Au début de la guerre personne n’aurait parié sur l’Ukraine et les chancelleries se contentaient de messages navrés et compatissants comme cela avait été les cas en 56 en Hongrie ou 68 en Tchécoslovaquie ou plus récemment en Géorgie. La résistance ukrainienne aidée il est vrai par une opération russe très mal menée a tout changé.

    Aujourd’hui la Russie est sur la défensive, elle n’est plus en mesure de contrôler le pays, elle se contente d’essayer de conserver les territoires annexés en toute illégalité. L’UE est prête à lancer le processus d’intégration de l’Ukraine, les européens et les USA s’engagent massivement dans le soutien militaire et viennent de confirmer que ce soutien durerait. Certes Zelenski aurait aimé qu’on lui promette une intégration sans conditions dans l’OTAN, il a été déçu et l’a fait savoir. Les alliés ne sont pas pressés d’intégrer l’Ukraine dans l’OTAN qui ajouterait des milliers de kilomètres à défendre et renforcerait la paranoïa russe. Il ne s’agit pas d’un largage mais d’une application du principe de réalité. Il faudra d’abord une paix négociée où l’Ukraine perdra sans doute une partie de son territoire, puis une intégration européenne et beaucoup plus tard une intégration dans l’OTAN.

    Entretemps, pour quelques milliers de kilomètres carré dévastés dont elle n’a pas besoin la Russie se sera affaiblie avec cette guerre inutile, restera isolée et coupée de son principal marché et n’aura fait aucun pas vers la démocratie et l’Etat de droit.

    Alors qui est largué ?



  • Pie 3,14 11 juillet 2023 22:39

    @chapoutier
    Non, les partis pro russes sont interdits, c’est différent.
    Pensez vous qu’en 1914 on aurait autorisé un parti pro allemand à la chambre des députés ?

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