Pierre

@Olivier Perriet
Votre commentaire ne s’adresse pas à moi mais je connais bien le sujet et je ne suis pas d’accord avec vous.
Israël a surtout eu un problème avec les réfugiés syriens qu’il avait soutenu contre Bachar al Assad et qui se sont fait écraser en 2018.
J’ai passé 4 ans de ma vie dans la péninsule, Arabie, Koweït et Dubaï. Il y a des millions de travailleurs étrangers presque tous non musulmans : Philippine, Inde, Népal etc. Il m’a été dit que c’est pour ne pas avoir de conflit religieux, On peut plus facilement maltraiter des mécréants.
Il y a aussi beaucoup de Yéménites mais c’est pour tenir les boutiques des propriétaires saoudiens et il faut donc parler arabe.
Tout ces gens sont expulsable n’importe quand, seul ou en masse et il n’y a aucune tolérance.
Par exemple. J’ai un jour pris un vol entre Ryad et Koweït City. Mon sponsor devait apporter le visa d’entrée dans le pays à l’aéroport mais il est arrivé en retard. Impossible de trouvez un compromis et de rester quelques heures dans la zone internationale. J’ai été expulsé sur le champs dans le même avion.
A ma connaissance, ces pays n’accueillent aucun réfugié, uniquement des travailleurs munis d’un visa en ordre.
La Pologne et les Pays baltes accueillent des millions de réfugiés économiques principalement ukrainiens qui viennent avec un visa touristique pour les exploiter pour quelque euros de l’heure dans les champs ou pour les tâches insalubres ou dangereuses. Le trafic s’est un peu tari à cause de la pandémie mais beaucoup d’Ukrainiens (on parle d’un million) ont reçu un statut de réfugié.
En 2020, ils ont ouvert les frontières aux réfugiés biélorusses. Loukachenko a vu que ces pays aimaient bien accueillir des réfugiés et il a fait venir des réfugiés irakiens pour faire plaisir à ses voisins. Ils n’ont pas aimé, ils avaient la peau trop mate.  

@xana
Vous me rassurez et je ne crois pas qu’il y a une opposition fondamentale entre nous. Vous êtes simplement une étape plus loin.
Je pense que pour vivre ensemble, il faut le faire sur un socle commun. S’il y a plus d’un socle, chacun vivra déconnecté des autres et cela s’appelle le séparatisme.
Alors quand je vois que des populations immigrées huent l’hymne national, refusent les symboles nationaux et vivent comme dans leurs pays d’origine, je me dis qu’ils sont sur un autre socle. 
L’immigration actuelle vient constamment renforcer cet autre socle et renforce l’antagonisme entre le peuple français d’origine et le peuple devenu français.
La question qui se pose est de savoir si les migrants, réunis en communautés, pensent que leur avenir sera sur un socle commun ou pas. Je n’ai pas la réponse.
Je suis d’accord que le vrai problème pour l’avenir, c’est l’école qui devait former des citoyens égaux qui acceptent de vivre fraternellement et en toute liberté. Là aussi, je n’ai pas la solution.
Pour la religion, je suis d’accord avec Zemmour. Il n’y a qu’une religion qui crée un problème parce que dans sa forme enseignée en France, elle est à la fois spirituelle et est en même temps un code de vie pour les pratiquants.
En Asie centrale et en Russie, c’est une forme plus intérieure voire même mystique de l’islam qui est pratiquée et cela ne crée pas de problème. 
Il faut savoir que les guerres de Tchétchénie ont été menées par des chefs étrangers qui voulaient créer un califat du Caucase et y imposer la charia.

@ticotico
Le mur de Trump est un symbole et il n’a pas été terminé de toute façon. Ce sont surtout les arrangements avec le gouvernement mexicain qui ont été importants et qui ont retenu les migrants.
Avec l’arrivée de Biden, tout est retombé à plat et les Américains ne sont pas contents.
Ce qui est peu connu, c’est que l’invasion allemande de l’Union soviétique en 1941 devait aller de paire avec la prise en main des infrastructure agricoles et industrielles soviétiques par des colons allemands. Cela a mal tourné pour les Allemands. C’est pour cela que j’ai mis Stalingrad dans la liste des arrêts d’invasions migratoires.

@LeMerou
Merci pour votre commentaire qui aurait pu lui-même être un article.
Il me semble que vous faites le même constat que moi mais que vous le présentez différemment. 
Il est évident qu’à part l’Allemagne, l’Europe n’a plus besoin d’une immigration de travail. Les vagues migratoires actuelles arrivent pour rester. Quand il y aura 3 à 5 millions d’immigrés illégaux, comment pourrait-on matériellement les renvoyer.
Je n’ai pas la solution miracle à cette crise. Ce qui est faisable, c’est d’arrêter le flux. Il faut aussi voir comment on peut les aider à vivre dignement dans leur pays.
Il est difficile de leur imposer un contrôle démographique mais c’est une solution raisonnable même si cela freine la croissance économique.
Ce qui est sûr, c’est que c’est un vaste problème et il n’y a qu’à lire les commentaires pour constater qu’il n’y a pas une prise ce conscience générale. Je dirais même que les avis sont très partagés.

@ticotico
Vous semblez adopter l’attitude fataliste de Michel Onfray. Oui, des civilisations meurent. Oui, la nôtre est en déclin. Non, le fin de notre civilisation n’est pas inéluctable. 
Des invasions ont réussi, d’autres ont échoué : Poitier, Vienne, Stalingrad etc.
Les migrants qui arrivent ne sont pas des envahisseurs armés et il peuvent être renvoyés sans violence. Une autre organisation de la planète ne les encouragerait pas à émigrer et une régulation des naissances réduirait grandement la famine et la misère en Afrique.
PS. Le mur de Trump avec les autres décisions ont vraiment diminué l’immigration aux Etats-Unis.