Pierre

@titi

Juste une remarque.

- Pour la Russie.

Ossétie du Sud et Transnistrie : avec mandat de l’ONU.

Ces deux pays plus l’Abkhazie : avec le soutient écrasant des populations locales (russophones).

- Pour les États-Unis.

Kosovo, Syrie, Libye, Irak : sans mandat de l’ONU.

Ces quatre pays plus l’Afghanistan : contre la volonté des populations locales.

@Olivier Perriet

OK, je vous comprends. Neutralisation a plusieurs sens et je voulais bien dire : « Devenir un pays neutre. » La Russie a d’abord voulu attirer l’Ukraine dans son giron, ensuite, l’Union européenne et finalement, l’Alliance atlantique. Toutes ces manœuvres géopolitiques ont ruiné le pays et rendu la population extrêmement pauvre. Il n’y a pas de famine en Ukraine mais on commence à voir des babouchkas qui essaient de vendre l’un ou l’autre bijou comme en Russie dans les années 1990.

@Pierre
Correction : au XVIIIe siècle évidemment.

@Olivier Perriet

C’est difficile de répondre à quelqu’un qui a une connaissance historique limitée de cette région de l’Europe mais je vais essayer.
Le littoral de la mer Noire a été conquis sur les Ottomans par les Russes au XIIXe siècle. C’est la Russie qui a construit toute les villes portuaires du littoral : Odessa, Sébastopol etc. Cette région a été péniblement peuplée par des arrivants de toutes les régions de l’empire et même au-delà.
La Petite Russie qui deviendra plus tard l’Ukraine était alors une région de Russie autour de Kiev qui représentait environ 1/5 de l’Ukraine actuelle.

Lors de la constitution de l’Union soviétique qui était une fédération regroupant 15 États, Staline a cédé la partie conquise sur les Ottomans (qu’on appelait Novorussie) à la Petite Russie qui avait changé son nom en Ukraine au XIXe siècle pour lui donner plus de densité. Cette région était très majoritairement peuplée de Russes.

Suite à la Deuxième guerre mondiale, un autre cinquième a été ajouté à l’ouest de l’Ukraine et finalement la Crimée l’a été aussi.

Tout cela fait que l’Ukraine actuelle est un assemblage de peuples différents, de religions différentes, de langues différentes, d’histoire différente et d’affinités différentes qui devrait logiquement être un État fédéral pour être vivable ou alors éclater en plusieurs entités.

Il faut être idiot pour croire qu’on pourrait y imposer une langue commune, une histoire commune ou une religion commune.

… et voilà que les États-Unis arrivent de l’autre côté du monde et veulent faire de ce pays une base avancée pour contenir la Russie.

Je crois que c’est plutôt les États-Unis qui veulent vassaliser l’Ukraine. Comme je le dit dans l’article, la Russie ne veut qu’une chose : que l’Ukraine ne soit pas une menace pour elle.

@troletbuse
Je comprends mais si un ou plusieurs candidats cotés à plus de 10 % des intentions de votes ne pouvaient se présenter alors que toute une série de candidats de gauche cotés à 0,5 % obtenaient 500 signatures, la France, grande donneuse de leçons, aurait un problème de crédibilité.