Pierre

@sylvain

• Un bref rappel historique. La guerre civile dure de 1917 à 1923 en Russie. Les puissances capitalistes interviennent pour combattre les « Rouges ».  https://fr.wikipedia.org/wiki/Intervention_alli%C3%A9e_pendant_la_guerre_civile_russe  Les troupes alliées sont lasses de cette prolongation de la guerre de 14-18 et avec la NEP (libéralisation partielle), Lénine n’est plus perçu comme un danger marxiste. Staline arrive au pouvoir à la mort de Lénine et entreprend l’équipement de la Russie en industrie lourde nationalisée en 1928. Pour lui, ce sont les puissances capitalistes vainqueurs de la guerre qui sont une menace et évidement pas l’Allemagne nazie qui n’existait pas encore.
• Non seulement il n’y a aucune preuve de la volonté de Staline de volontairement tuer les Ukrainiens mais aussi on ne lui connaît aucun propos racistes contre un peuple de l’Union soviétique. Je conteste sa vision collectivistes de son pays et ses méthodes radicales mais je n’aime pas les contre-vérités historiques.
• Dans les années 60, la Russie était en conflit territorial avec la Chine et à deux doigts d’une guerre ouverte.  https://fr.wikipedia.org/wiki/Conflit_frontalier_sino-sovi%C3%A9tique_de_1969  Il n’était alors pas question de venir en aide à la Chine pendant la famine que les Chinois ne reconnaissait d’ailleurs pas d’autant plus que c’était la disette en Union soviétique à cause de la catastrophique politique agricole que le pays avait hérité de Khrouchtchev.
• L’Ukraine est un pays bien plus bigarré que ce qu’on croit. Le centre autour de Kiev peut être considéré comme l’Ukraine historique. Le Sud et l’Est (Odessa, Karkov, Dnepropetrvsk etc.) sont des régions russes qui ont été rattachées à l’Ukraine par Lénine. L’Ouest est historiquement zone d’influence polonaise et de tradition catholique. Il y a des régions conquises sur la Hongrie et la Roumanie aussi. Ce sont les régions ouest qui ont bien accueilli les Allemands et qui ont massivement collaboré. Le reste du pays a en général loyalement combattu au sein de l’Armée rouge. Il faut savoir qu’en 1941, à la veille de l’agression nazie, l’Union soviétique n’était pas en crise économique comme les puissances occidentales. Elle était en pleine croissance et la politique communiste commençait à porter ses fruits. Les contestateurs avaient été éliminés ou déporté et Staline était très populaire. Il l’a encore été davantage après la victoire.
• A mon avis, une des raison pour lesquelles Staline est tellement détesté par nos élites libérales, c’est qu’il a complètement éradiqué le libéralisme avec les méthodes radicales qu’on connaît et ils ne le lui pardonnent pas. Je ne le justifie pas, je suis moi-même de tendance libérale, mais Staline partait d’une autre logique. Les libéraux russes lui mettaient constamment des bâtons dans les roues et recevaient un soutien des puissances capitalistes.
• En quoi la politique russe a été meilleure pour l’Ukraine que l’américaine ? Avant 2014, l’Ukraine bénéficiait d’importantes réduction sur le gaz et le pétrole russe. Fin 2013, la Russie avait promis un prêt de 15 milliards de dollars sans condition et elle en a tout de suite débloqué 3. Après le Maïdan, le nouveau gouvernement a tout de suite pris des mesures anti-russes (interdiction de la langue dans tout le pays) et a signé l’Accord d’association avec l’UE. Comme l’Ukraine avait aussi un accord d’ouverture du marché avec la Russie, cela signifiait que les produits européens pouvaient entrer librement en Russie en transitant par l’Ukraine. La Russie a alors rompu ses accords avec l’Ukraine et l’a considérée comme un pays ordinaire qui doit acheter ses hydrocarbure au prix du marché. Poutine disait que si ma fiancée va au restaurant avec un autre prétendant, c’est à lui de payer l’addition. C’était bien vu. Ensuite, les sanctions et les contre-sanctions et on en arrive à la situation actuelle de rupture entre les deux pays. La Russie est au balcon et si vous alliez sur des sites russes, vous verriez que les commentateurs se réjouissent de la situation actuelle. C’est malsain et personnellement je pense que l’UE et la Russie devraient unir leurs efforts pour sortir l’Ukraine du marasme mais il y a les sanctions et les contre-sanctions...
• Pour la menace des néo-nazis en Crimée, il y a une vidéo qui retrace la chronologie des événements mais je n’arrive pas à la retrouver. Je répondrai plus tard ou j’en ferai un article.

@sylvain
J’ai lu vos messages. J’y répondrai ce soir, je suis très occupé pour le moment.

@Spartacus
PS.
« Et il a verrouillé qu’aucun vrai historien non-complaisant ne soit autour de la table... »l
Un vrai historien ne commence pas un travail pour prouver ses convictions.
Je vois que vous ne savez pas comment travaille un historien professionnel. 
Les méthodes des pseudo-historiens son archiconnues. On sort un document de son contexte et on lui fait dire le contraire de la vérité. 
Pour éviter cela, je comprends que l’accès au archives soviétique soit réglementé. 
Une commission d’historiens internationaux neutres est la bienvenue en Russie. Les agents de propagandes n’ont pas leur place dans une recherche de cette importance.
Ce que vous appelez un « vrai historien non-complaisant » est en réalité un historien ou un pseudo-historien qui ne fera des recherches que dans le sens défavorable à la Russie. Je crois que les temps ne sont pas encore mûrs pour trouver de l’objectivité en Ukraine et chez nous.

@velosolex
Vous vous égarez mon pauvre gars, l’article traitait de la politique étasunienne en Ukraine qui a eu pour conséquence la situation catastrophique actuelle du pays. 
L’Ukraine est en ruines et doit rembourser ses dettes cette année. Elle doit faire face à une épidémie qu’elle n’est pas capable de contrôler. 
Le seul pays qui vient en aide à l’Ukraine pour le moment, c’est la Chine. Tous les amis occidentaux sont aux abonnés absents. La Russie pourrait aider l’Ukraine mais à ses conditions. Il y aura des émeutes de la faim cette année en Ukraine et tout ce que vous trouvez à faire est de dire que c’est la faute de Poutine.
Votre commentaire est un vrai délire. Des allégations sortant de votre imagination.
Je n’ai jamais évoqué Katyn ni dans un article ni dans un commentaire. Vous ne savez pas ce que j’en pense.
Je n’ai jamais écrit que Staline n’est pas responsable de la famine ukrainienne. Je dis uniquement que personne n’a présenté un ordre écrit de Staline disant qu’il faut faire mourir les Ukrainiens de faim donc il n’y a aucune preuve de génocide, d’autant plus que la famine touchait tout le sud de l’Union soviétique donc énormément de territoires non ukrainiens. 
Il est possible qu’il y ait eu proportionnellement plus de morts en Ukraine mais cela tient plutôt aux mauvaises conditions climatiques et au sabotage des ordres de Staline par les Koulaks et les coopératives libérales. Les koulaks étaient particulier à l’Ukraine et avaient le soutien des pays occidentaux... pour leur malheur.
De plus en plus de Français en ont marre de se faire enfumer par les médias et votre vision de la Russie contemporaine devient de plus en plus contestée. 
Votre indice d’approbation reflète ce changement de l’opinion. 
Vous finirez comme Aguirre, seul sur un radeau entouré de singes et se projetant bientôt le maître du monde.

@Spartacus
Je n’ai pas trouvé de sondage plus récent que celui-ci. Il a été publié ce 3 avril par la BBC en russe.
https://www.bbc.com/russian/news-52035171
64 % des Russes font actuellement confiance en leur président. 22 % ne lui font pas confiance. Voyez aussi le graphique pour les années antérieures. Ce que j’écris est documenté.
Si vous pensez que la BBC fait de la propagande pro-Poutine, je vous conseille d’aller voir un spécialiste des maladies mentales mais je crois plutôt que votre obsession pro-américaine n’est pas gratuite. Vous êtes en mission de propagande.
Je n’ai jamais écrit que je soutiens les agissements de Staline et je vous défie de prouver le contraire. J’ai l’habitude de donner des explications rationnelles des événements. Staline a mis les ennemis du communisme hors d’état de nuire parce que au nom du libéralisme et fort de leur soutien occidental, ils sabotaient sa politique économique. Vous avez le droit de le condamner vu qu’il a tué votre idéologie en Union soviétique mais durant l’histoire, on a toujours tué ses ennemis et Staline n’est pas une exception.
Vous mentez volontairement pour tromper les gens en prétendant que c’est l’apanage des dictatures. Les « démocraties » ont été responsables d’innombrables crimes dans leurs colonies. Ce sont des « démocraties » qui sont responsables des bombardements délibérés sur des zones civiles en Allemagne et des bombes atomiques qui ont tué gratuitement des centaines de milliers de civils à Hiroshima et à Nagasaki.
Et les famines. Demandez à un Bengali

ce qu’il pense de Churchill. Regardez la première photo de ce lien, c’est insoutenable. Il est responsable au même titre que Staline d’une famine meurtrière qui a fait de 2 à 4 millions de morts à cause de son racisme.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Famine_du_Bengale_de_1943

J’en avais écrit un article sur ce sujet en 2016.
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/propagande-et-holodomors-oublies-180294

Si vous faite une recherche, vous trouverez des milliers d’articles sur ce drame.
Votre problème, c’est que vous avez des indignations très sélectives et je sais que vous ne le ferez pas.
Votre château de carte s’effondre. Votre rêve libéral globalisé est devenu un cauchemar. Une dizaine de milliers de Russes expatriés ont fui le paradis occidental devenu un enfer et ont cherché leur vieux passeport russe poussiéreux dans leur tiroir pour rentrer au pays.
Les oligarques londoniens sentant que cela pue pour eux sont en train de négocier leur retour en Russie.
Les pontes de la politique et de l’administration russe essaient de faire revenir d’urgence leurs enfants au pays, en vain jusqu’à présent, c’est très impopulaire pour le moment.
Je n’ai jamais dit que tout est tout rose en Russie. A part pour les privilégiés, la vie est difficile pour le moment mais ce n’est pas noir comme les médias mainstream le décrivent.