Pierre

@Daruma
Merci pour votre commentaire. Faire un travail historique sérieux sur l’Holodomor serait un travail de recherches fastidieux qui prendrait un temps énorme.
Sans les documents des archives russes, quoique j’écrive sera toujours contesté. La meilleure option, ce serait qu’une équipe internationale s’y attache mais les Ukrainiens font obstruction.
Les Russes ne veulent pas que des étrangers seuls consultent les archives. Ils connaissent leurs méthodes : sortir un document de son contexte et ensuite lui faire dire ce qu’on veut. Les Russes veulent pouvoir contextualiser tout ce qu’on dirait unilatéralement sur le sujet. Je pense qu’ils on raison.
En attendant je vous signale que j’avais écrit un article sur les Holodomors et les famines en 2016. Voici le lien si cela vous intéresse.
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/propagande-et-holodomors-oublies-180294

J’y aborde la famine du sud-ouest soviétique.

@sylvain
Je conteste votre affirmation : « Staline a provoqué et entretenu cette famine pour punir les ukrainiens... » Il n’y a pas un document ni un témoignage indiquant que Staline voulait punir les Ukrainiens. Staline avait besoin des céréales pour acheter des biens d’équipement pour construire ses usines. C’était la seule monnaie d’échange que les Occidentaux acceptaient. Si Staline n’avait pas créé une industrie lourde en Union soviétique, Hitler aurait facilement gagné sur le front de l’Est, Churchill aurait été renversé et le Royaume-Uni aurait trouvé un compromis avec l’Allemagne. Il y avait une grande partie de l’establishment anglais qui désirait faire la paix et les mouvements pacifistes américains étaient très influents en 1941, avant Pearl Harborg.
Les slaves étaient destinés à devenir des fournisseurs de céréales sous la houlette de patrons allemand. Il faut avoir lu Mein Kampf pour savoir cela. Staline a sauvé son pays et c’est pour cela qu’il a été et qu’il reste encore très populaire en Russie. 
Depuis son indépendance, l’Ukraine n’était pas vassale de la Russie. La Russie fournissait ses hydrocarbures à l’Ukraine à des prix bradés et l’Ukraine vendait des produits de haute technologie à la Russie. Voyez à nouveau le tableau de l’article. Pour les Ukrainiens, les Russes étaient les amis les plus proches.
La Russie aurait pu rester neutre après le Maïdan mais les milices néo-nazie étaient en route pour prendre le contrôle de la Crimée. Poutine a pris les devants au nez et à la barbe des Américains qui convoitaient un accès à Sébastopol pour leur flotte. 
Savez-vous que du temps de Ianoulovitch qui mangeait à deux râteliers, la Navy avait un bureau à Sébastopol. Pourquoi ?

@Spartacus
Comme d’habitude, vous profitez de chaque occasion pour vous défouler et pour déverser votre bile contre les Russes et contre leur président qui est pourtant le seul dirigeant européen qui est soutenu par 60 à 70% de ses citoyens et cela vous ne le digérez pas.
Vous ne voulez pas voir à quel point la propagande étasunienne vous a embrouillé l’esprit. C’est comme le saturnisme, si vous vous abreuver toujours au même robinet alimenté par des tuyaux en plomb, personne ne s’étonnera de vous voir contaminé.
Quelques réponses quand-même.

• D’abord, vous évacuez un peu vite la propagande étasunienne en Ukraine qui est en réalité une ingérence. Si vous regardez les images de propagande de l’article, vous verrez qu’elles sont signée. IWP.org, The Institute of World Politics de Washington qui a pour mission de faire la promotion des principes fondateurs de l’économie politique américaine et la tradition morale occidentale. Et ces abrutis prétendent que ce sont les Russes qui font de l’ingérence chez eux.
• Je comprendrais très bien que l’Ukraine commémore cette famine. Ce que je conteste, c’est le coté génocidaire qui met ce drame en parallèle avec le génocide juif. J’ai une explication qui tient très bien la route. Il s’agit pour les nationalistes ukrainiens qui collaboraient avec les nazis de se justifier en prétendant qu’ils combattaient les génocidaires soviétiques et qu’ils ignoraient tout de la solution finale qu’Hitler et ses collaborateurs avaient mis en oeuvre. Ce qui ne colle pas, c’est que ces sous-fifres des nazis ont commis des centaines d’Oradour-sur-Glane en Ukraine et en Biélorussie et qu’ils sont lourdement impliqués à Babi Yar. 
• Comme vous dites, Eltsine avait ouvert les archives soviétiques. Vous dites que Poutine les a refermées, c’est possible, je n’en sais rien. Ce que je sais, c’est que Poutine a proposé de réunir une commission internationale pour étudier ces archives et qu’il a reçu une fin de non recevoir. En attendant, alors que les archives étaient ouvertes sous Eltsine, personne n’a pu trouver un ordre de Staline demandant l’élimination des Ukrainiens et personne n’aurait pris cette initiative sans ordre écrit.
• Staline n’avait rien contre les habitants de cette région qu’il considérait comme des Russes de la région frontalière. Ses ennemis, c’était la bourgeoisie libérale et les koulaks qui voulaient faire de la spéculation avec les céréales récoltées et entreposées dans les silos des coopératives.
• Un argument que vous ignorez certainement. Quand Staline s’est rendu compte de la catastrophe humanitaire, il a tenté par tous les moyens d’acheter du blé sur les marchés internationaux. Il était prêt à les payer avec de l’or. Il a non seulement trouvé un refus général mais à la même époque, les Etats-Unis coulaient des céréales dans l’Atlantique pour soutenir les cours sur le marché. C’est cela la vérité sur le monde capitaliste que vous vénérez. Le seul pays qui a bien voulu vendre des céréales à l’Union soviétique, ce fut l’Iran.

Je termine ici, c’est vraiment trop pénible de répondre à des ignares.

@velosolex
c’est pénible de répondre à quelqu’un d’aussi ignorant dont les vociférations répètent la propagandes des néocons américains.
Juste quelques précision, pas pour vous mais pour les autres lecteurs de ce site..

•  Le mot Holodomor et sa définition ont été inventé aux Etats-Unis au milieu des années 90 par des Ukrainiens alliés aux nazis durant la Seconde Guerre mondiale. Informez-vous.
• J’ai voyagé en Union soviétique et notamment en Ukraine dans les années 70, 80 et 90. J’ai parlé avec des centaines d’Ukrainiens et jamais quelqu’un n’a évoqué un génocide. Ils évoquaient de nombreuse autres raisons pour expliquer cette famine. A l’époque, la plupart des Ukrainiens qui avaient connu la famine étaient encore vivants et Staline n’était plus intouchable.
• Les « démocraties » occidentales n’acceptaient que des céréales pour le payement des achats d’équipements. Si l’Union soviétique ne s’était pas industrialisée, elle aurait perdu contre l’Allemagne et vous auriez des statues d’Hitler partout dans un pays où tous les Juifs auraient été éradiqués.
• Les archives de l’époque soviétique sont accessibles. Il n’y a encore personne qui a sorti un ordre de Staline disant qu’il faut génocider les Ukrainiens.
• L’Ukraine vénère un criminel du nom de Bandera qui est responsable du massacre de dizaines de milliers de juifs. Bravo, vous savez choisir vos amis.

@chantecler
Bonjour et merci pour votre commentaire.
Je suis d’accord avec vous mais je voudrais nuancer la deuxième partie de votre commentaire.
Il y a effectivement une première phase qui est virale et qui n’est généralement pas plus grave qu’une grippe. Chez certains malades, elle est suivie d’une deuxième phase qui est bactérienne et qui se traduit souvent par une forme de pneumonie. Pour une raison inconnue, l’organisme produit alors des anticorps en quantité énorme qui détruisent les cellules saines des poumons. Ce que je voulais dire, c’est que des malades qui semblaient se rétablir de cette deuxième phase font parfois des rechutes foudroyantes qui les tuent en 24 heures. Cela a semble-t-il été le cas de Patrick Devedjian.
Pour la première partie, j’ajoute même que le virus pourrait être véhiculé par les particules fines qui flottent dans l’air. Il n’y a rien de prouvé mais ce n’est pas impossible.