Proto

« Au Tibet du Dalaï-lama, la torture et la mutilation - incluant l’énucléation, l’arrachage de la langue, le sectionnement du tendon du jarret et l’amputation - étaient des punitions favorites infligées aux serfs fugitifs et aux voleurs. En voyageant à travers le Tibet dans les années 1960, Stuart et Roma Gelder ont interviewé un ancien serf, Tsereh Wang Tuei, qui avait volé deux moutons appartenant à un monastère. Pour cela, il a eu les yeux énucléés et la main mutilée afin de ne plus pouvoir l’utiliser. Il explique qu’il n’est plus un Bouddhiste : "quand un saint lama leur a dit de m’aveugler, j’ai pensé qu’il n’y avait rien de bon dans la religion".16 . Bien qu’il était contraire aux enseignements bouddhistes de prendre la vie humaine, quelques contrevenants étaient sévèrement fouettés et ensuite "abandonnés à Dieu" dans la nuit glaciale pour y mourir. "Les parallèles entre le Tibet et l’Europe médiévale sont saisissantes", conclut Tom Grunfeld dans son livre sur le Tibet. »

Super article à bien lire si l’on veut réellement savoir ce qu’il en est de la situation tibétaine.

« où le Dalaï-Lama a-t-il prôné une telle justice ou l’a défendue ? »

Vous voulez que je trouve un lien où le premier dignitaire spirituel d’un pays déclare qu’il prône la justice de sa propre doctrine ?

« quel documentaire ? je voudrais le voir aussi »

Je ne l’ai pas mis en lien parce que je l’ai vu il y a très longtemps et je n’en connais même plus le titre, j’espère que vous me croirez à la lueur de l’article en lien, sinon j’ai celui-ci qui est assez intéressant aussi.

“ quelle(s) messe(s)-concert(s) ? “

Une amie à moi y a assisté l’année dernière en Belgique.
Le Dalai Lama Tour au Zenith ici.
Je n’ai aucune piste contrairement à vous sur la nature philantropique des fonds récoltés.

Sinon pour le boycott je répondais à un autre commentateur.

La question tibétaine est complexe, ce que font les chinois n’est pas tolérable mais attention à ne pas trop idéaliser le Dalai Lama.

Vous semblez prompt à corriger des faits indéniables qui ne vont pas dans le sens de votre logique.

Que sont le gouvernement en exil et sa constitution (depuis 1950 je crois) dont vous parlez face à la tradition théocrate multiséculaire tibétaine ?

J’ai vu un documentaire qui ne laissait pas de doute sur la nature divine de la justice tibétaine, sur des châtiments inqualifiables qui ne sont certainement pas à mettre sur le dos de l’unique noblesse, qui comme dans chaque pays sait tirer parti de l’exploitation de la religion à ses fins.

Vous n’avez pas compris ce que je dis du grand Aum, je ne dis évidemment pas que le bouddhisme n’a pas d’intérêt bien au contraire (surtout tibétain plus proche de ses racines védiques), je dis que le Dalaï Lama sait parfaitement tirer parti de son exil en organisant des messes-concerts abusivement lucratives, c’est tout, libre à lui.

Maintenant je reconnais volontiers que cela peut constituer des arguments en faveur des chinois pour qui aucune excuse n’est suffisante pour justifier leur sinisation du Tibet, mais qu’il ne faut pas perdre cela de vue si on ne veut pas voir les choses en termes de méchants/gentils.

Vous voulez boycotter un milliard d’être humains ?
Fort bien, ne vous étonnez pas qu’ils vous rendent la pareille.
Et c’est vraiment nul car il y a bien des arguments de poids en faveur de l’humanisme que personne ne peut faire entendre à Pekin, demandez-vous plutôt pourquoi…

Je ne vois rien de scandaleux.
Je m’inquiète juste du fait que beaucoup veulent y voir une pensée dissidente, comme Soral, Dieudo ou tout le cortège de ceux qui ont été flingués médiatiquement, ce n’est pas du tout la même chose.
J’ai écouté une douzaine d’interventions et cela m’a suffit pour comprendre qu’il ne mérite même pas le titre de chroniqueur ou de polémiqueur, il sort une quantité invraisemblable de salades que tous ou presque accueillent comme une pensée contestataire, et je trouve que la mission d’une chaîne publique n’est pas de faire des tribunes aux gens qui jètent autant de confusion dans les débats politiques, car c’est autant de travail après pour ceux qui veulent remettre un peu d’ordre dans tout ça, et j’en veux pour preuve ce que vous en dites :

« Ce n’est pas un chiffre bidon, c’est juste que ce n’est pas la peine d’en faire une cause nationale. »

On se demande où sont vos priorités…

Il n’y a pas d’équivalent français je vous l’accorde bien volontier, c’était juste pour mettre en avant le fait que cela reste de l’ingérence politique.

Mon propos consiste à dire que les autorités chinoises n’ont cure de l’humanisme édulcoré "à la française", ils y voient même un double discours qui se drappe de progressisme (inapliquable dans la politique du parti) pour mieux défendre ses intérêts économiques (Carla a reçu le Dalai Lama, c’est assez parlant non ? Tout autant que cet article d’ailleurs).

Non je ne vois rien dans la diplomatie française qui puisse aider à faire respecter les droits de l’homme au Tibet (et en Chine), ce n’est pas étonnant dès lors qu’ils ferment les portes, qui doit revoir sa copie ?

Ah oui le péril jaune .... 

"Néanmoins, ce que fait la Chine depuis quelques jours contre notre pays, est tout simplement inadmissible !"

Il me semble que le french bashing suite à la guerre en Iraq était autrement plus inadmissible, je serais content d’avoir votre point de vue sur cette comparaison

"Une dépréciation importante du yuan condamnerait l’euro par réaction des marchés, à l’hypertrophie et donc à l’asphyxie de sa zone économique. Pour empêcher une telle démarche, irrespectueuse des lois du commerce international, l’Europe devrait montrer ses dents et même … ses armes."

Ah oui tiens ? L’Europe devrait montrer ses armes ? Au nom de quoi ?


Bon Mr Fay je crois que quelque chose vous échappe totalement :

Si les autorités chinoises recevaient les indépendantistes corses, vous ne verriez certainement pas cela d’un bon œil et hurleriez à juste titre à l’ingérence politique.

Je vous rappelle au passage que la théocratie tibétaine incarnée par le Dalaï Lama prône une justice moyenâgeuse qui n’a rien à envier à la charia ou aux ordalies, paradoxalement ses tournées dans les salles de concert sont très … modernes et lucratives, on fait un grand Aum tous ensemble et les caisses sont pleines.

Gardez donc à l’esprit que la question de l’indépendance du Tibet est très complexe, et que rien n’insupporte plus les autorités chinoises que le double discours que tient la France à cet égard, sans rien en savoir dans le fond.

Non monsieur Fay, la pensée humaniste et droitdelhommiste ne sont pas celles qui sont visibles dans la diplomatie française, et certainement pas dans la diplomatie européenne, les autorités chinoises l’ont bien comprises et refusent un interlocuteur prompt à toujours voir la paille dans l’œil du voisin.

« (…) moralement interdite selon les règles communes du commerce international ! »

Non alors là vous me faites rire, … moralement interdite ?
Il faut être beau perdant parfois, ça aide à évacuer le ressentiment.