skirlet

Asp, mon pauvre pas-ami... eh ben dites donc, quelle jolie crise de nerfs !..  Il faut vous ménager un peu, sinon vous ne pourrez pas continuer à nous faire de la pub 

J’ai vu écrit plusieur fois Esperanto, Espéranto, espéranto, et esperanto, j’a tiré l’orthographe au hasard...

Allez, une petite leçon. En français, on écrit "espéranto", en espéranto on écrit "Esperanto". Ca rentre ?

son utilité était nulle en dehors des congrès d’espérantistes

Non, son utilité ne se limite pas aux congrès. Par contre, étant une langue non maternelle pour pratiquement tous ses locuteurs, l’espéanto a démontré sa fonctionnalité dans les situations interculturelles.

C’est une spécialiste qui parle (resic)...

En tout cas, je suis bien plus polyglotte que vous, mon pauvre pas-ami  

Oui et non, si on admet que le broken english est un dialecte appauvri de l’anglais, cela permet une ouverture, limitée, vers la culture anglo-saxonne.

Oh oui... "beer, hard-movie, young man, woman"... très cultureux, en effet. Pour les noveaux, voir le CECRL. Tout ce qui est en dessous de C1 est du broken. Et comme j’ai déjà dit, ce n’est pas la culture anglo-saxonne qui manque autour, sans même faire du broken english, alors il est possible et souhaitable de s’ouvrir aux autres cultures.

Apprenez que, contrairement aux langues de synthèse mortes-nées dont on peut situer la date de naissance, les langues vivantes sont en évolution constante, ce qui fait qu’on ne peut décider de la date à laquelle une langue se mue en une autre...

Chez nous on appelle cela "découvrir l’Amérique par le vasistas". Enfin, vous avez été obligé de chercher un peu sur la Toile, c’est tout à votre honneur et ça rend... non, pas plus intelligent mais un peu plus informé 

Ratissons large : combien de locuteurs non natifs avait, disons, le moyen anglais ? Ne soyons pingres - au XVe siècle, à l’âge des quelques 5 siècles. Alors ?

D’où votre ire...

Oh non, c’est vous qui aviez parlé du "vindicte", en vous avouant partial. Une langue qui comptait 0 locuteurs à sa naissance et qui en a 2 millions actuellement n’est pas en déclin 

d’en rajouter dans la finesse, la subtilité et l’élégance, car nous sommes entres gens courtois et civilisés

Сам себя не похвалишь, никто тебя не похвалит 

C’est une solution pour vendre son "manuel" et gagner du fric. Seulement elle est valable pour ""l’auteur " et non pour les autres. Une liste de mots - une solution ?.. Celle définie par "l’auteur" ne permet même pas de faire ses courses...

Merci à sieur Asp Irateur d’avoir confirmé l’absence d’intérêt de ses liens  

Au fait, Esperantulo, maintenant Asp Irateur prétend être "informaticienT" et non boursicoteur... 

Je ne sais pas à quelle secte vous parlez, mais vos remarques sur les fautes étaient adressées à l’auteur et aux participants. Et quand on veut donner des leçons, il faut être prêt à en recevoir. D’ailleurs, vos fautes ne sont pas toutes de frappe, surtout l’habitude de mettre une majuscule sur les noms des langues.

Hé bien le fait que ce soit la langue internationale est déjà un mérite important.

C’est une langue dite "de grande diffusion" ou "véhiculaire", mais non internationale. Comment elle a acquis ce statut, c’est un autre sujet, mais certainement pas par ses "mérites".

les verbes irréguliers sont pénibles et certains temps douteux mais comme pour toutes les vraies langues

Tiens, c’est un linguisticienT qui parle  Encore une fois, vous montrez votre ignorance profonde dans le domaine des langues.

elle compense *largement* ce fait, très surmontable avec des profs corrects

Compense par quoi, par sa phonétique pseudo-idéographique ?..

Pas deux ou trois livres hâtivement traduits hein, une vraie culture.

Parce qu’il existe une vraie culture en broken english ?..

Premièrement, s’il y a une culture qui ne manque pas dans l’environnement, c’est l’étatsunienne. Dans quelle bulle épaisse il faut vivre pour ne pas l’avoir remarqué  Il y en a plus qu’assez, alors pour changer, il est sympa de s’ouvrir à d’autres cultures.

Deuxièmement, chacun doit être libre à décider, sur quelle culture il souhaite s’ouvrir - après la sienne.

Pour une deuxième langue comme Skirlet l’a mentionné, l’espagnol est une bonne idée

Problèmes avec la compréhension ? Je n’ai pas dit que l’espagnol est une bonne idée pour la deuxième langue.

par contre Skirlet, c’est pas l’espéranto qui vous permet de comprendre à peu prêt un texte espagnol en le lisant, tous les français en sont capables !

Le diagnostic se confirme. Vous devriez réviser votre français en mettant l’accent sur la compréhension écrite... Je répète lentement : je ne suis pas Française d’origine. Ma compréhension des textes écrits - après quelques mois d’espéranto - était bien plus marquée pour les textes italiens et espagnols (sans les avoir étudiés), et ensuite passée par extension vers le français. Quant à tous les Français capables de comprendre les textes... ne faites pas rire mes pantoufles  Je n’ai jamais étudié l’espagnol, mais il m’est arrivé plus d’une fois d’expliquer des textes aux Français de souche ayant fait l’espagnol 2e langue.

ça n’a pas marché mais l’idée était jolie après tout

Pour la troisième fois, je pose ma question : combien de locuteurs non natifs avait l’anglais à l’âge de 120 ans ?

Pour le moment, la probabilite qu’elle soit disponible en esperanto avant de l’etre en francais est quasiment nulle.

Ca dépend fortement de la langue source. Il est plus facile de trouver les traductions du lituanien, hongrois, polonais et bien d’autres en espéranto qu’en français. Par exemple, il y a plus de traductions de Efremov en espéranto qu’en français, et l’un de mes romans préférés n’a pas de traduction française du tout. ¨Par ailleurs, j’ai un recueil des blagues juives très fourni en espéranto, et rien d’approchant (niveau qualité) en français. Il y a d’autres exemples.

Pour les auteurs japonais, je conseille a ceux qui le peuvent de lire evidemment la VO, mais sinon les traductions en anglais plutot qu’en francais

J’ai lu pas mal de prose japonaise en russe. En espéranto moins, mais tout de même (en plus, c’est traduit par les Japonais natifs, donc on peut croire qu’ils comprenaient bien les originaux  ) Je ne vais sûrement pas les lire en anglais.

Moliere voyage mal, c’est clair

 ??? Moi pas comprendre. Dans mon pays, il était même un peu étudié à l’école. Et, évidemment, joué au théâtre et adapté au cinéma. Les traductions sont magnifiques (après la comparaison des VO et VR) et poétiques.

On peut faire de la poesie en prose comme Monsieur Jourdain.

Il faisait de la poésie ?.. Il découvrait plutôt le fait de parler en prose  Tiens, au fait, cette pièce existe en espéranto  

Le choix pour du theatre est de faire une adaptation (quitte a s’eloigner du texte, et meme du contexte) jouable dans la langue

Je me suis amusée à comparer Lope de Vega VO et VR. Le traducteur a su garder le rythme, a mis des rimes honorables en restant très proche du texte. Chapeau  Comme quoi, il est possible de traduire des pièces en vers. J’ajouterai que l’adaptation télévisée du "Chien du jardinier" a été un immense succès.

ou de garder la VO et de mettre un sous-titrage resumant le sens qui va defiler au dessus de la scene.

Lecture collective, quoi  Après tout, ce qui ce passe sur scène n’est pas assez imporant pour y jeter un oeil