Tythan

@GrandGuignol

Ah bon ? Et toi donc, quand tu entends François Asselineau que Marine Le Pen serait payée par la CIA pour le pomper (citation quasi exacte), tu es capable de reconnaître qu’il débloque complètement ? Autres exemples cités ailleurs dans le fil.

@GrandGuignol

Tu ne réponds pas à mon argument. Sur de tels sujets, un parti politique ne peut pas les qualifier d’accessoires sans qu’il y ait de conséquences. Ce n’est pas seulement le point de laisser les français choisir par référendum.

Pourquoi l’UPR, qui se positionne sur des sujets clivants, refuse-t-elle, de manière totalement arbitraire, de ne pas s’emparer de certains sujets ?

Parce que ses sujets clivant ne peuvent être traités que par des débats et un referendum, voilà pourquoi, l’UPR laisse la parole aux français de décider démocratiquement de ces sujets.

L’UPR doit avoir une position cohérente, autrement ce n’est tout simplement pas un parti politique sérieux. C’est ça la démocratie. On ne peut pas dire, « je ne sais pas ce que je veux sur l’immigration, sur la coopération internationale post sortie de l’UE, l’économie etc. »

vous préférez que l’on vous impose un choix qui ne vous convient pas ?

Ce n’est pas l’alternative qui est proposée. L’onction du suffrage universel a bien entendu une valeur supérieure au vote des parlementaires, mais il est matériellement impossible d’organiser un référendum sur chaque sujet « clivant », d’autant que les politiques à mettre en oeuvre sont très complexes par exemple sur l’immigration.

vous avez aimé les dernières lois votées sans la consultation du peuple ?

Non, mais ces lois ont été votées par le parlement qui a été démocratiquement élu. Je les respecte pour ce fait. Pas vous ?

si oui, alors vous aimez la dictature et le totalitarisme( à votre insu, bien sur).

Comme indiqué plus haut, vous vous fourvoyez : la démocratie représentative n’est ni une dictature, ni un totalitarisme.

L’essentiel de ce mouvement de rassemblement populaire est de retrouver une démocratie et de restituer aux français la possibilité de faire eux mêmes leurs choix de société.

Bullshit. Un mouvement de rassemblement populaire avec 7.000 adhérents et 70.000 électeurs dans un pays de 65 millions d’habitants. Vous rigolez j’espère ?

De plus, il faut arrêter de croire que les Français ne peuvent pas faire leurs choix de société : il y a des élections, et des choix sont faits, à l’exception (mais de taille) du scandale du traité de Lisbonne, la France reste une démocratie. Ceux qui dépeignent la dictature en France ne sont que des guignols qui mériteraient des coups de pied au cul vers les vraies dictatures, qui existent encore malheureusement de par le monde.

Pour une fois qu’un politique n’impose pas ses visions et laisse le peuple user de son pouvoir de décision.

Cela ne l’empêche pas d’avoir une position...

Les referendums d’initiative populaire sont au programme de l’UPR et permettront l’émancipation du peuple français.

Le référendum, d’initiative populaire ou traditionnel, n’est pas l’apanage de l’UPR. Beaucoup de partis en parlent. Si je suis pour le référendum, il ne faut pas non plus en faire la panacée : la dérive plébiscitaire est un risque permanent, le danger que les électeurs ne répondent pas à la question est toujours présent et surtout si le référendum est utile pour valider/infirmer quelques grands choix, il ne pourra pas tout régler.

@gorgonzola

Il est indéniable que les conceptions historiques de François Asselineau sont totalement dépassées quand elles ne relèvent pas du pur complotisme.

Il y a quand même une différence entre faire des raccourcis (ce que fait par exemple Eric Zemmour) et des manipulations. Sur l’origine soi-disant américaine de l’UE pour ne prendre qu’un exemple.

La zélée Fifi prétend que l’euro est une création américaine puisque les Etats-Unis l’auraient décidés en 1965... Je ne vais pas perdre mon temps à lire le torchon qu’a pondu François Asselineau, mais enfin il est évident que l’histoire de l’euro ne peut pas se résumer à cette date.

Ce n’est pas une raccourci, c’est une manipulation contraire à la vérité historique puisqu’il est prouvé que les Etats-Unis ont sérieusement craint que l’euro ne conteste l’hégémonie du dollar... Et de ça, François Asselineau n’en parle évidemment jamais.

@GrandGuignol

Mais mon grand, NDA en lance parfois, et contrairement aux militants de l’UPR, je ne le suis pas bêtement...

@GrandGuignol

Vu votre correction.